"Seine 30 größten Hits", prangt auf der Compilation. Am 29. August feiert Michael Jackson seinen 50. Geburtstag - neben Madonna und vielleicht auch Prince der globale Star der 80er Jahre. Das ist keine Übertreibung, denn selbst deine Großeltern kennen Jackson.

Da der so erfolgreiche wie leidgeprüfte …

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  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« @Bodennebel (« @dein_boeser_Anwalt («
    ich meine ..... hey...."k i n g of pop" »):

    immer noch nur ein titel, den er sich selbst verliehen hat. »):

    Und Elvis hat seinen Titel natürlich völlig ungewollt gekriegt...lol* »):

    Das ist halt genau die gleiche Illusion, wie die, dass Musiker ihre Musik nicht machen um Geld zu verdienen... :rolleyes:

  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« Scream is "cheesy"?lach* Weder Bowie noch Harrison und schon gar nicht Springsteen haben die Bedeutung für Pop wie sie Michael Jackson hat. »):

    Eine sehr sehr schöne Fehleinschätzung.

    Gruß
    Skywise

  • Vor 15 Jahren

    Ich sehe noch höre ich aktuell irgendwelche Einflüße von den Herren, die du da so schätzt...Jackson seh und höre ich überall. Wie kommts?

  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« Ich sehe noch höre ich aktuell irgendwelche Einflüße von den Herren, die du da so schätzt...Jackson seh und höre ich überall. Wie kommts? »):

    Hm. Du bist verblendet? Ich frage mich gerade, wo man heutzutage "überall" Jackson hören und sehen kann? Muß ich beim nächsten Mal glatt drauf achten, wenn das Radio wieder Mark Medlock, Foo Fighters, Coldplay oder Amy Winehouse spielt ...

    Aber okay: vielleicht solltest Du einfach mal in Erwägung ziehen, daß es auch eine Zeit VOR Michael Jackson gab - und hier spielen Harrison, Bowie und Springsteen eine ausgesprochen wichtige Rolle. Nicht umsonst wird Springsteens "Born To Run" in der Rolling Stones-Liste der größten Alben noch vor "Thriller" geführt und nicht umsonst hat David Bowie in dieser Liste acht seiner Alben unterbringen können. Und nur, weil man die direkten Einflüsse von früheren Musikern wie etwa David Bowie, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Velvet Underground, Jimi Hendrix oder ähnlichen Kandidaten heute nicht mehr ganz so ungepuffert um die Ohren bekommt, heißt das nicht, daß sie keinen großen Einfluß auf die Popmusik gehabt hätten.

    Gruß
    Skywise

  • Vor 15 Jahren

    @Skywise (« @Fuschimotze (« Ich sehe noch höre ich aktuell irgendwelche Einflüße von den Herren, die du da so schätzt...Jackson seh und höre ich überall. Wie kommts? »):

    Hm. Du bist verblendet? Ich frage mich gerade, wo man heutzutage "überall" Jackson hören und sehen kann? »):

    Timberlake, Chris Brown, Rihanna, Usher und und und...also ich weiß ja nicht wo und was du so guckst und hörst, aber MJ´s Einfluss ist doch in der populären Musik unübersehbar und aktuell vorhanden. Das wirst du ja auch gleich selber noch bestätigen... :D
    @Skywise («
    Muß ich beim nächsten Mal glatt drauf achten, wenn das Radio wieder Mark Medlock, Foo Fighters, Coldplay oder Amy Winehouse spielt ... »):

    Ok, stimmt Mark Medlock ist eher von David Bowie beeinflusst.Muuuhahaha*

    @Skywise («
    Aber okay: vielleicht solltest Du einfach mal in Erwägung ziehen, daß es auch eine Zeit VOR Michael Jackson gab - und hier spielen Harrison, Bowie und Springsteen eine ausgesprochen wichtige Rolle. »):

    Hab ich das irgendwo bestritten? Du diskutierst am Punkt vorbei.
    @Skywise («
    Nicht umsonst wird Springsteens "Born To Run" in der Rolling Stones-Liste der größten Alben noch vor "Thriller" geführt und nicht umsonst hat David Bowie in dieser Liste acht seiner Alben unterbringen können. »):

    Der Rolling Stone ist nun ein wahrlich ungünstiges Barometer...hihi* Aber gut, für dich scheint es wichtig. Wenn man allerdings sieht, welche Alben in den aktuellen Leser-Charts monatelang in den Top10 sind selbst wenn sie unterer Durchschnitt sind(Springsteen), weiß man woher der Wind weht.

    @Skywise («
    Und nur, weil man die direkten Einflüsse von früheren Musikern wie etwa David Bowie, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Velvet Underground, Jimi Hendrix oder ähnlichen Kandidaten heute nicht mehr ganz so ungepuffert um die Ohren bekommt, heißt das nicht, daß sie keinen großen Einfluß auf die Popmusik gehabt hätten.

    Gruß
    Skywise »):

    Wie gesagt, das hab ich nirgends behauptet. ;)

  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« Timberlake, Chris Brown, Rihanna, Usher und und und...also ich weiß ja nicht wo und was du so guckst und hörst, aber MJ´s Einfluss ist doch in der populären Musik unübersehbar und aktuell vorhanden. Das wirst du ja auch gleich selber noch bestätigen... :D »):

    Öhm. Ganz ehrlich - ich glaube, Du überschätzt den Einfluß von Michael Jackson bei den genannten Künstlern maßlos.
    @Skywise (« Ok, stimmt Mark Medlock ist eher von David Bowie beeinflusst.Muuuhahaha* »):

    Ach stimmt ja, Du lachst ja gerne Deine Diskussionspartner aus, um Deine Seriösität damit zu unterstreichen.
    Gott, wie erbärmlich.
    @Skywise (« Der Rolling Stone ist nun ein wahrlich ungünstiges Barometer...hihi* Aber gut, für dich scheint es wichtig. »):

    Ich darf Dich daran erinnern, daß Du vor einigen Monaten in einem anderen Forum abgegangen bist wie ein Zäpfchen vor lauter Freude über die Verkaufszahlen von "Thriller 25"? Der "Rolling Stone" ist im Fall dieser Liste für mich weit eher ein Barometer für Qualität als irgendwelche Verkaufszahlen, nicht zuletzt auch, weil er diese über weite Strecken ignoriert hat. Für mich so, für Dich halt anders. Was nicht heißen soll, daß ich mit allen Positionen in der Liste einverstanden bin.

    Zitat (« Wenn man allerdings sieht, welche Alben in den aktuellen Leser-Charts monatelang in den Top10 sind selbst wenn sie unterer Durchschnitt sind(Springsteen), weiß man woher der Wind weht. »):

    Leser-Charts und aktuelle Top 10 scheinen ja für Dich eine enorme Aussagekraft zu haben.

    Gruß
    Skywise

  • Vor 15 Jahren

    P. S., weil's anscheinend aus Versehen gelöscht wurde:
    @Fuschimotze (« @Skywise («
    Aber okay: vielleicht solltest Du einfach mal in Erwägung ziehen, daß es auch eine Zeit VOR Michael Jackson gab - und hier spielen Harrison, Bowie und Springsteen eine ausgesprochen wichtige Rolle. »):

    Hab ich das irgendwo bestritten? Du diskutierst am Punkt vorbei. »):

    @Fuschimotze (« @Skywise («
    Und nur, weil man die direkten Einflüsse von früheren Musikern wie etwa David Bowie, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Velvet Underground, Jimi Hendrix oder ähnlichen Kandidaten heute nicht mehr ganz so ungepuffert um die Ohren bekommt, heißt das nicht, daß sie keinen großen Einfluß auf die Popmusik gehabt hätten. »):

    Wie gesagt, das hab ich nirgends behauptet. ;) »):

    Ich darf Dich noch an ein früheres Posting erinnern:@Fuschimotze (« Weder Bowie noch Harrison und schon gar nicht Springsteen haben die Bedeutung für Pop wie sie Michael Jackson hat. »):

    Wie soll ich dieses Posting denn anders deuten?

    Gruß
    Skywise

  • Vor 15 Jahren

    @Skywise (« @Fuschimotze (« Timberlake, Chris Brown, Rihanna, Usher und und und...also ich weiß ja nicht wo und was du so guckst und hörst, aber MJ´s Einfluss ist doch in der populären Musik unübersehbar und aktuell vorhanden. Das wirst du ja auch gleich selber noch bestätigen... :D »):

    Öhm. Ganz ehrlich - ich glaube, Du überschätzt den Einfluß von Michael Jackson bei den genannten Künstlern maßlos. »):

    Ich glaube du überschätzt den Einfluss von Bowie, Springsteen und Co auf diese Künstler. :D
    Da gibts ja nix zu überschätzen...es ist offensichtlich, bei wem sie sich bedienen...und das sind eben nicht die von dir erwähnten. Das Coldpay weniger eine Verbindung zu Jackson hat als zu Bowie, liegt in der Natur der Sache. Du vertust dich einfach, wenn du Michael Jackson kleiner machen willst als er ist...warum auch immer du das brauchst.
    @Skywise («
    Ach stimmt ja, Du lachst ja gerne Deine Diskussionspartner aus, um Deine Seriösität damit zu unterstreichen.
    Gott, wie erbärmlich. »):

    Du bist schon an humorlosikeit nicht zu überbieten. :D Ich hab mich nur über die Idiotie deiner Aussage amüsiert...damit musst du schon klar kommen.

    @Skywise («
    Ich darf Dich daran erinnern, daß Du vor einigen Monaten in einem anderen Forum abgegangen bist wie ein Zäpfchen vor lauter Freude über die Verkaufszahlen von "Thriller 25"? »):

    Mhm!? Verwechselst du mich? Verkaufszahlen sind ja nun kein Indikator für Qualität. Das war ja auch nicht der Punkt hier, weil da steht Jackson sowieso weit vor den von dir genannten. Es ging um seinen Einfluss aufs aktuelle Musikgeschehen, den du in Abrede stellst.
    @Skywise («
    Der "Rolling Stone" ist im Fall dieser Liste für mich weit eher ein Barometer für Qualität als irgendwelche Verkaufszahlen, nicht zuletzt auch, weil er diese über weite Strecken ignoriert hat. »):

    Hat er ja gar nicht, wie du an den Beatles ganz gut sehen kannst...der ROlling Stone ist natürlich schwer subjekt wie jedes dieser Magazine und Michael Jackson ist da sowieso ein rotes Tuch. Mal davon ab, dass ich so Listen irgendwie...schwierig finde.

    @Skywise («
    Für mich so, für Dich halt anders. Was nicht heißen soll, daß ich mit allen Positionen in der Liste einverstanden bin. »):

    Ich auch nicht. :D

    @Skywise («
    Leser-Charts und aktuelle Top 10 scheinen ja für Dich eine enorme Aussagekraft zu haben.

    Gruß
    Skywise »):

    1. Geben die Leser-Charts dieses Magazin Auskunft über die Leser und die Zielgruppe des heftes...und deswegen alleine schon wirst du wohl kaum Michael Jackson´s Dangerous Album in den Top20 finden.
    2. Sagen die AKTUELLEN Top10 eben wer AKTUELL ist und wenn diese Künstler sich AKTUELL bei Michael Jackson bedienen und nicht bei Bruce Springsteen sagt uns das was? :)

  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« Da gibts ja nix zu überschätzen...es ist offensichtlich, bei wem sie sich bedienen... »):

    Also mir nicht ... ich wüßte kein einziges Jackson-Stück, das z. B. mit "Umbrella" oder "SexyBack" auch nur annähernd vergleichbar wäre ... bei ersterer hätte ich spontan eher auf Einflüsse der 90er getippt wie Braxton, V. L. Williams, SWV, Destiny's Child, und bei letzterem tendenziell eher Einflüsse von Prince rausgelesen, wenn auch etwas verwässert ...
    Chris Brown ... na gut, okay, da ist was von Jackson, wenn Brown sich wohl auch eher auf die noch älteren Klassiker bezieht wie Otis Redding, eventuell Stevie Wonder, Marvin Gaye, in einigen Punkten vielleicht noch Jackie Wilson ...

    Zitat (« Du vertust dich einfach, wenn du Michael Jackson kleiner machen willst als er ist...warum auch immer du das brauchst. »):

    1,78 m - kleiner mach' ich ihn nicht.
    @Fuschimotze (« @Skywise («
    Ach stimmt ja, Du lachst ja gerne Deine Diskussionspartner aus, um Deine Seriösität damit zu unterstreichen.
    Gott, wie erbärmlich. »):

    Du bist schon an humorlosikeit nicht zu überbieten. :D Ich hab mich nur über die Idiotie deiner Aussage amüsiert...damit musst du schon klar kommen. »):

    Ich sag's ja - wie erbärmlich. Das hat nichts mit Humorlosigkeit zu tun, sondern mit Respekt vor dem Diskussionspartner.
    @Fuschimotze (« 2. Sagen die AKTUELLEN Top10 eben wer AKTUELL ist und wenn diese Künstler sich AKTUELL bei Michael Jackson bedienen und nicht bei Bruce Springsteen sagt uns das was? :) »):

    Daß Lee Hazlewood und Dusty Springfield ausgesprochen einflußreiche Musiker ist, wenn sich Duffy so unverhohlen auf sie bezieht ...

    Gruß
    Skywise

  • Vor 15 Jahren

    Übrigens würde ich niemandem mit stolz erzählen, dass sich Rihana bei meinem Lieblingsmusiker bedient hat :hangover:

  • Vor 15 Jahren

    .. und wenn sie beeinflusst wurden, dann doch eher von den großtaten früherer tage, und nicht durch den crap ab dangerous.

    kann man bei rihana nun im hintergrund "wanna be startin something" oder "you rock my world" hören?

    und ob die junge dame auch nur einen von den beiden titeln kennt, oder sich nur über das tolle sample vom produzenten gefreut hat, dass steht auch noch aussen vor.

  • Vor 15 Jahren

    @Skywise (« @mr_bad_guy (« Erm...na und? »):

    Hat der Titel sonst irgendwas Originelles zu bieten, das mir entgangen ist?

    Gruß
    Skywise »):

    Naja, er grooved ziemlich cool... ;)

  • Vor 15 Jahren

    @Fuschimotze (« @Bodennebel (« @Texas CrieZ (« @Bodennebel (« @Prometheus77 (« Ich weiss gar nicht was Ihr habt....

    das sind alles Songs die auf Compilations bisher noch wenig Beachtung gefunden haben:

    They Don't Care About Us
    Who Is It
    Speechless
    We've Had Enough
    Whatever Happens
    Liberian Girl
    Give In To Me
    Dangerous
    Scream
    You Rock My World
    Stranger In Moscow
    Got The Hots
    Thriller Megamix »):

    könnte daran liegen, dass sie wirklich ziemlich pupu sind »):

    Entweder sind die Tracks ausgelutscht oder scheiße... Ist ja auch toll... :rolleyes: »):

    nö, aber diese tracks SIND in meinen augen größtenteils nicht gut, sorry.
    oftmals wurde eine nicht vorhandene songidee mit viel tamtam aufgebläht, damit einem nicht auffällt, wie wenig substanz sich darunter befindet.

    Ein Problem, dass bei Dangerous eingesetzt hat und dann von Album zu Album mehr Songs eingeschlossen hat.

    Who Is It
    Speechless
    Give In To Me
    Dangerous
    Scream
    You Rock My World
    Stranger In Moscow
    Thriller Megamix

    da schaudert es mich! »):

    Es schaudert dir bei Who is it und Stranger in Moscow? Das sind doch großartige Songs...Weit über dem Durchschnitt... »):

    so seh ichs auch, den Maßstab an billie jean oder sonst was zu halten hat keinen sinn, keiner schreibt 50 legendentracks, wenn dann 10 Klassiker dabei sind und 100 überm restlichen popkram sollte das reichen...

    (von bodennebel)
    "nö, aber diese tracks SIND in meinen augen größtenteils nicht gut, sorry.
    oftmals wurde eine nicht vorhandene songidee mit viel tamtam aufgebläht, damit einem nicht auffällt, wie wenig substanz sich darunter befindet." (bis hier)

    muss ich teilweise recht geben, "earth song" oder "i just can't stop loving you" find ich haben zum beispiel wenig an songidee zu bieten, aber hey, so schlecht ist der song dann trotzdem nicht...was wieder mal für MJ spricht.

    hier die belgische Auswahl die ich mir besorgt hab ("yes kein BILD" ;) )

    Disc 1

    1. Billie Jean
    2. Beat It
    3. Bad
    4. Blood On The Dance Floor
    5. Say Say Say
    6. Blame It On The Boogie
    7. Can You Feel It
    8. Heal The World
    9. Don't Stop 'Til You Get Enough
    10. Earth Song
    11. Thriller
    12. Dirty Diana
    13. Human Nature
    14. Smooth Criminal
    15. I Just Can't Stop Loving You
    16. Rock With You
    17. Man In The Mirror

    Disc 2

    1. Wanna Be Startin' Somethin'
    2. Smile
    3. Remember The Time
    4. Come Together
    5. The Girl Is Mine
    6. Stranger In Moscow
    7. P.Y.T. (Pretty Young Thing)
    8. Off The Wall
    9. Liberian Girl
    10. Ghost
    11. The Way You Make Me Feel
    12. Scream
    13. Childhood (Theme From "Free Willy 2")
    14. Jam (Album Version)
    15. They Don't Care About Us
    16. Leave Me Alone
    17. We Are Here To Change The World

    Naja außer ein paar interessanten Ausnahmen hat jedes Land das Gros gleich gewählt, kein Wunder...

  • Vor 15 Jahren

    hm, er hat eine menge platten verkauft, mit denen ich größtenteils nix anfangen konnte ...

    ok, zwei songs waren meiner meinung nach (für die zeit damals) echt gut:

    don't stop 'til you get enough und
    thriller

    btw. haben sich die soundtracks zu "saturday night fever" und "grease" ähnlich gut verkauft.

    der titel king of pop gebührt mit sicherheit anderen ...

  • Vor 15 Jahren

    @DerKleineMusicFreund (« der titel king of pop gebührt mit sicherheit anderen ... »):

    LOL ja... wem? Der Mann hat das meistverkaufte Album aller Zeiten! Seine 3 Solotourneen wurden von 12 Mio Menschen gesehen! Der Mann hat über 500 Mio. Alben, Singles und Videos verkauft! Wenn er nicht der King of Pop ist, dann ist keiner der King of Pop!

  • Vor 15 Jahren

    hm, die bild-zeitung ist auch die meistverkaufte zeitung ... würdest du ihr den preis des besten journalismus verleihen ? ;)

  • Vor 15 Jahren

    Das vermutlich nicht, aber sie ist trotzdem die Nr. 1 was die Reichweite und Bekanntheitsgrad angeht! Die Zeitung beherrscht den Zeitungsmarkt... so wie Jackson den Popmarkt beherrscht(e)!

  • Vor 15 Jahren

    meinen kleinen beschränkten horizont beherrschte mr. jackson zum glück nie :D

  • Vor 15 Jahren

    @Prometheus77 (« Das vermutlich nicht, aber sie ist trotzdem die Nr. 1 was die Reichweite und Bekanntheitsgrad angeht! Die Zeitung beherrscht den Zeitungsmarkt... so wie Jackson den Popmarkt beherrscht(e)! »):

    mit der rein quantitativen argumentation hast du recht.

    jackson = king of pop

    bild = pulitzerpreisverdächtig

    bush und putin = große staatsmänner

    bohlen = größter deutscher künstler

    mcdonals = bestes restaurant

    ...was ist das nur für eine welt....

  • Vor 15 Jahren

    mir fällt grad nur son altes zitat ein:

    egal in welches dorf du gehst, 2 namen kennen die leute: michael jackson und 2pac

    was man damit anstellt überlass ich euch mal ;P