Wenige Wochen vor Beginn der Olympischen Spiele rückt die kommunistische Führung in Peking von ihrer harten Haltung keinen Millimeter ab: Neben neu installierter Hardware (größter Flughafen der Welt) soll auch die Software (Volk) kompatibel für die Masseninszenierung des Jahres sein.
@ratte40k (« Logisch. In China werden die Produktionskosten auch steigen, da das enorme Wirtschaftswachstum ne ordentliche Inflation hervorruft. »):
Genau und deswegen wird das dämmliche Ländergehopse auch irgendwann in sich zusammenbrechen, wollen wir hoffen, das es ohne einen lauteren Knall erfolgt.
@wayfarer (« @ratte40k (« Logisch. In China werden die Produktionskosten auch steigen, da das enorme Wirtschaftswachstum ne ordentliche Inflation hervorruft. »):
Genau und deswegen wird das dämmliche Ländergehopse auch irgendwann in sich zusammenbrechen, wollen wir hoffen, das es ohne einen lauteren Knall erfolgt. »):
Schön wär's, aber leider wird's wohl irgendwie einen Krieg oder so geben müssen. Das klingt hart, ist aber leider so...
@wayfarer (« Was ich köslich finde ist, das Produktion von China langsam weiter nach Afrika ausgelagert wird, da dort die Herstellungskosten erschwinglich sind. Europa wird in ein paar Jahren hauptsächlich von Afrika oder Indien profitieren. »):
Und rate mal wer auf Diktatoren und Menschenrechte scheißt und in Afrika das große Geld macht, während Europa zusieht und zur Demokratie ermahnt. Richtig China
Wie gesagt: Ich finde Wirtschaft verdammt wichtig, aber wenn unser ach so tolles Geld irgendwann wichtiger wird als Menschenrechte, dann fidne ich das schon arm. Es gibt sicher auch in Deutschland und anderen westlichen Ländern Fälle, bei denen das Geld über die menschenrechte gesetzt werden. Allerdings passiert das in China im ganz großen Stil.
Ich glaube nicht, dass das "Ländergehopse" irgendwann aufhört. Man wird immer da produzieren wo es am günstigsten ist. Vorallem Länder, in denen Chaos herschte und die Wirtschaft zusammengebrochen ist. Diese Länder sind ideal, um dort zu produzieren. Die vorherige Situation hat dort wirtschaftlich alles ruiniert. Die Leute dort würden, wie in China, für nen Hungerlohn arbeiten, da sie froh sind erstmal überhaupt wieder Geld zu haben. Deshalb glaube ich nicht, dass dieser Prozess jemals aufhören wird. Es gibt genug Länder, die total am Boden sind.
@ Wayfarer Jo leider handeln zu viele Leute nach diesem Prinzip. Auch Chinas kommunistische Regierung (was eigentlich nen absoluter Witz ist, nur dass ich den nicht lustig finde...)
@ratte40k (« Ich glaube nicht, dass das "Ländergehopse" irgendwann aufhört. Man wird immer da produzieren wo es am günstigsten ist. Vorallem Länder, in denen Chaos herschte und die Wirtschaft zusammengebrochen ist. Diese Länder sind ideal, um dort zu produzieren. Die vorherige Situation hat dort wirtschaftlich alles ruiniert. Die Leute dort würden, wie in China, für nen Hungerlohn arbeiten, da sie froh sind erstmal überhaupt wieder Geld zu haben. Deshalb glaube ich nicht, dass dieser Prozess jemals aufhören wird. Es gibt genug Länder, die total am Boden sind. »):
Schönstes Beispiel Nokia nach Rumänien, das Ergebnis war das Werk wurde oder konnte nicht von Rumänen gebaut werten zu Teuer. Also kamen die Bauarbeiter von den umgebenden Ländern. Nächstes Problem Nokia verlangt untertariflichen Lohn in Rumänien, es werden also Klagen erwartet. Zum Schluß, von den qualifizierten Kräften will keine Sau dort Arbeiten, nicht für den Lohn. Hinzukommen Transportwege, Investitionskosten und natürlich Fachkräfte anlernen. Wer zu doof ist sollte einfach nicht in die Wirtschaft gehen.
Deswegen kannste auch nur noch billiger arbeiten, wenn du die menschenrechte kreativer auslegst. Was mich am meisten stört ist die Tatsache, das man uns dabei auch noch für Dumm verkaufen möchte, als ob wir nicht wüßten, das wir verarscht werden.
Naja, dieser Idealismus bringt's ja nicht. Die Realität sieht anders aus. Es wird immer Ungerechtigkeit geben und auch immer Menschen/Nationen, die auf die Menschenrechte einen Scheiß geben.
Solche Regierungen wie in China wird es immer geben. Wie schon gesagt: Das ist der Lauf der Geschichte.
Irgendwann werden China und Indien eine wichtige Wirtschaftsmacht darstellen und da können wir uns als kleines Deutschland nicht beschweren, dass die achso bösen Kommis irgendwas gegen die Menschenrechte machen.
@Texas CrieZ (« Das Problem wird sich schon von selbst lösen. »):
Wenn Ghandi oder Nelson Mandela das gedacht hätten... Ich bin nicht für extreme bevormundung aber fakt ist das Deutschland (oder in meinem Fall Österreich) menschenrichtlich um einiges besser ist. Veränderungen müssen nun mal teilweise von außen gestartet werden, solange es nicht so ausartet:
@TotenmonD (« @Texas CrieZ (« Das Problem wird sich schon von selbst lösen. »):
Wenn Ghandi oder Nelson Mandela das gedacht hätten... Ich bin nicht für extreme bevormundung aber fakt ist das Deutschland (oder in meinem Fall Österreich) menschenrichtlich um einiges besser ist. Veränderungen müssen nun mal teilweise von außen gestartet werden, solange es nicht so ausartet:
Ja, das Problem wird sich durch Personen, die davon selbst betroffen sind, lösen. Es wäre einfach albern und arrogant, wenn ich jetzt dahin gehen würde und sowas machen würde wie Ghandi & Co.
Allerdings hat Ghandi in England studiert. Ob das jetzt Fremdeinwirkung genannt werden kann oder ob er das selbe auch ohne studium geschafft hat? Ich bin noch immer für Fairtrade=Bildung=draufkommen wie scheiße die Regierung ist.
Ja, stimmt. Aber ich weiß nicht, ob das seine Einstellung wirklich beeinflusst hat. Passiver Widerstand ist doch schon sehr ungewöhnlich, aber es hat ja funktioniert...
Puh, das Video mit Tila Tequila hat sich bei mir echt eingebrannt...
Heute morgen war in der Zeitung die Konsequenz aus dem "Ländergehopse" zu lesen: Der Gewinn bei daimler ist eingebroche,der Aktienkurs um über 11% gefallen. Warum? Viele Teile werden inzwischen im Ausland produziert und in Deutschland nur eingebaut. Konsequenz: die Qualität ist Müll, Daimler hat den Nimbus der Perfektion verloren, die neue C-Klasse bleibt ständig stehen. Die einzig logische Konsequenz kann nur sein, wieder in Deutschland zu produzieren. Währedn viele Firmen die Zeichen der zeit erkannt haben und wieder "zurückkommen", rennen die letzten Schlafmützen noch immer in Billig-Lohn-Länder. Wir Deutschen sind aber selbst Schuld, Geiz ist ja bekanntlich geil und alles darf nix kosten.
Im Prinzip will jeder für sich den größten Vorteil haben. Der Kunde will nicht viel zahlen und die Firma will viel Gewinn machen.
Dass sowas irgendwann schief gehen muss, ist ja wohl kein Wunder. Und das einige das immer noch nicht peilen, überrascht mich nicht. Solche Entscheidungen, ob man die Produktion ins Ausland verlagert, fällt man ja nicht spontan, also werden sicherlich noch einige nachziehen.
NEIN! Blöder nicht, aber sie arbeiten eben nicht so genau! Abgeschaut und kopiert ist eben nicht das gleiche wie gelernt. Siehe Transrapid. Nachgebaut haben sie ihn, funktionieren tut er nicht. Es gehört eben doch etwas Know-How dazu und nicht bloß Abschauen. Ein Bekannter von mir hilfe gerade, ein Chemiewerk für Bayer dort aufzubauen. Er erzählt mir die tollsten Geschichten. Wenn man ihnen jeden handgriff vormacht, schauen sie sich das genau an und machen es nach. Aber darüber NACHDENKEN, warum, oder was alles daran hängt oder einfach weiterdenken, klappt nicht.
Wenige Wochen vor Beginn der Olympischen Spiele rückt die kommunistische Führung in Peking von ihrer harten Haltung keinen Millimeter ab: Neben neu installierter Hardware (größter Flughafen der Welt) soll auch die Software (Volk) kompatibel für die Masseninszenierung des Jahres sein.
In regelmäßigen …
Logisch. In China werden die Produktionskosten auch steigen, da das enorme Wirtschaftswachstum ne ordentliche Inflation hervorruft.
@ratte40k (« Logisch. In China werden die Produktionskosten auch steigen, da das enorme Wirtschaftswachstum ne ordentliche Inflation hervorruft. »):
Genau und deswegen wird das dämmliche Ländergehopse auch irgendwann in sich zusammenbrechen, wollen wir hoffen, das es ohne einen lauteren Knall erfolgt.
@wayfarer (« @ratte40k (« Logisch. In China werden die Produktionskosten auch steigen, da das enorme Wirtschaftswachstum ne ordentliche Inflation hervorruft. »):
Genau und deswegen wird das dämmliche Ländergehopse auch irgendwann in sich zusammenbrechen, wollen wir hoffen, das es ohne einen lauteren Knall erfolgt. »):
Schön wär's, aber leider wird's wohl irgendwie einen Krieg oder so geben müssen. Das klingt hart, ist aber leider so...
@wayfarer («
Was ich köslich finde ist, das Produktion von China langsam weiter nach Afrika ausgelagert wird, da dort die Herstellungskosten erschwinglich sind.
Europa wird in ein paar Jahren hauptsächlich von Afrika oder Indien profitieren. »):
Und rate mal wer auf Diktatoren und Menschenrechte scheißt und in Afrika das große Geld macht, während Europa zusieht und zur Demokratie ermahnt. Richtig China
Wie gesagt: Ich finde Wirtschaft verdammt wichtig, aber wenn unser ach so tolles Geld irgendwann wichtiger wird als Menschenrechte, dann fidne ich das schon arm. Es gibt sicher auch in Deutschland und anderen westlichen Ländern Fälle, bei denen das Geld über die menschenrechte gesetzt werden. Allerdings passiert das in China im ganz großen Stil.
Kennst du den Spruch nicht "Geld stinkt nicht"?
Ich glaube nicht, dass das "Ländergehopse" irgendwann aufhört. Man wird immer da produzieren wo es am günstigsten ist. Vorallem Länder, in denen Chaos herschte und die Wirtschaft zusammengebrochen ist. Diese Länder sind ideal, um dort zu produzieren. Die vorherige Situation hat dort wirtschaftlich alles ruiniert. Die Leute dort würden, wie in China, für nen Hungerlohn arbeiten, da sie froh sind erstmal überhaupt wieder Geld zu haben.
Deshalb glaube ich nicht, dass dieser Prozess jemals aufhören wird. Es gibt genug Länder, die total am Boden sind.
@ Wayfarer
Jo leider handeln zu viele Leute nach diesem Prinzip. Auch Chinas kommunistische Regierung (was eigentlich nen absoluter Witz ist, nur dass ich den nicht lustig finde...)
@ratte40k (« Ich glaube nicht, dass das "Ländergehopse" irgendwann aufhört. Man wird immer da produzieren wo es am günstigsten ist. Vorallem Länder, in denen Chaos herschte und die Wirtschaft zusammengebrochen ist. Diese Länder sind ideal, um dort zu produzieren. Die vorherige Situation hat dort wirtschaftlich alles ruiniert. Die Leute dort würden, wie in China, für nen Hungerlohn arbeiten, da sie froh sind erstmal überhaupt wieder Geld zu haben.
Deshalb glaube ich nicht, dass dieser Prozess jemals aufhören wird. Es gibt genug Länder, die total am Boden sind. »):
Schönstes Beispiel Nokia nach Rumänien, das Ergebnis war das Werk wurde oder konnte nicht von Rumänen gebaut werten zu Teuer. Also kamen die Bauarbeiter von den umgebenden Ländern.
Nächstes Problem Nokia verlangt untertariflichen Lohn in Rumänien, es werden also Klagen erwartet.
Zum Schluß, von den qualifizierten Kräften will keine Sau dort Arbeiten, nicht für den Lohn.
Hinzukommen Transportwege, Investitionskosten und natürlich Fachkräfte anlernen.
Wer zu doof ist sollte einfach nicht in die Wirtschaft gehen.
Deswegen kannste auch nur noch billiger arbeiten, wenn du die menschenrechte kreativer auslegst.
Was mich am meisten stört ist die Tatsache, das man uns dabei auch noch für Dumm verkaufen möchte, als ob wir nicht wüßten, das wir verarscht werden.
Naja die Leute in China wissen es eben leider nicht. Und die die es wissen, die werden zum Schweigen gebracht.
Naja, dieser Idealismus bringt's ja nicht.
Die Realität sieht anders aus. Es wird immer Ungerechtigkeit geben und auch immer Menschen/Nationen, die auf die Menschenrechte einen Scheiß geben.
Solche Regierungen wie in China wird es immer geben. Wie schon gesagt: Das ist der Lauf der Geschichte.
Irgendwann werden China und Indien eine wichtige Wirtschaftsmacht darstellen und da können wir uns als kleines Deutschland nicht beschweren, dass die achso bösen Kommis irgendwas gegen die Menschenrechte machen.
Das Problem wird sich schon von selbst lösen.
@Texas CrieZ («
Das Problem wird sich schon von selbst lösen. »):
Wenn Ghandi oder Nelson Mandela das gedacht hätten...
Ich bin nicht für extreme bevormundung aber fakt ist das Deutschland (oder in meinem Fall Österreich) menschenrichtlich um einiges besser ist.
Veränderungen müssen nun mal teilweise von außen gestartet werden, solange es nicht so ausartet:
http://www.youtube.com/watch?v=xK8inPfHg_0
@TotenmonD (« @Texas CrieZ («
Das Problem wird sich schon von selbst lösen. »):
Wenn Ghandi oder Nelson Mandela das gedacht hätten...
Ich bin nicht für extreme bevormundung aber fakt ist das Deutschland (oder in meinem Fall Österreich) menschenrichtlich um einiges besser ist.
Veränderungen müssen nun mal teilweise von außen gestartet werden, solange es nicht so ausartet:
http://www.youtube.com/watch?v=xK8inPfHg_0 »):
Ja, das Problem wird sich durch Personen, die davon selbst betroffen sind, lösen. Es wäre einfach albern und arrogant, wenn ich jetzt dahin gehen würde und sowas machen würde wie Ghandi & Co.
Zum Video:
Geil!
Worum ging's da? Hab gar nicht zugehört?
Allerdings hat Ghandi in England studiert.
Ob das jetzt Fremdeinwirkung genannt werden kann
oder ob er das selbe auch ohne studium geschafft hat?
Ich bin noch immer für Fairtrade=Bildung=draufkommen wie scheiße die Regierung ist.
Ja, stimmt.
Aber ich weiß nicht, ob das seine Einstellung wirklich beeinflusst hat. Passiver Widerstand ist doch schon sehr ungewöhnlich, aber es hat ja funktioniert...
Puh, das Video mit Tila Tequila hat sich bei mir echt eingebrannt...
okay, das ist jezz schon zu hoch für mich - aber ich bin ja auch 15... und zu dumm für politik^^ viel spaß noch beim fachsimpeln
Heute morgen war in der Zeitung die Konsequenz aus dem "Ländergehopse" zu lesen: Der Gewinn bei daimler ist eingebroche,der Aktienkurs um über 11% gefallen. Warum? Viele Teile werden inzwischen im Ausland produziert und in Deutschland nur eingebaut. Konsequenz: die Qualität ist Müll, Daimler hat den Nimbus der Perfektion verloren, die neue C-Klasse bleibt ständig stehen. Die einzig logische Konsequenz kann nur sein, wieder in Deutschland zu produzieren. Währedn viele Firmen die Zeichen der zeit erkannt haben und wieder "zurückkommen", rennen die letzten Schlafmützen noch immer in Billig-Lohn-Länder. Wir Deutschen sind aber selbst Schuld, Geiz ist ja bekanntlich geil und alles darf nix kosten.
Tja, das sind alles doch logische Konsquenzen.
Im Prinzip will jeder für sich den größten Vorteil haben. Der Kunde will nicht viel zahlen und die Firma will viel Gewinn machen.
Dass sowas irgendwann schief gehen muss, ist ja wohl kein Wunder. Und das einige das immer noch nicht peilen, überrascht mich nicht. Solche Entscheidungen, ob man die Produktion ins Ausland verlagert, fällt man ja nicht spontan, also werden sicherlich noch einige nachziehen.
Ihr glaubt also ernsthaft Leute, die in China am FLießband stehen sind blöder als Leute, die in Deutschland am Fließband stehen?
NEIN! Blöder nicht, aber sie arbeiten eben nicht so genau! Abgeschaut und kopiert ist eben nicht das gleiche wie gelernt. Siehe Transrapid. Nachgebaut haben sie ihn, funktionieren tut er nicht. Es gehört eben doch etwas Know-How dazu und nicht bloß Abschauen.
Ein Bekannter von mir hilfe gerade, ein Chemiewerk für Bayer dort aufzubauen. Er erzählt mir die tollsten Geschichten. Wenn man ihnen jeden handgriff vormacht, schauen sie sich das genau an und machen es nach. Aber darüber NACHDENKEN, warum, oder was alles daran hängt oder einfach weiterdenken, klappt nicht.