"Letztens bekam ich einen an mich adressierten Brief von PETA", amüsiert sich Kelis auf ihrer MySpace-Seite. Ihre Vorliebe für Pelze brachte die Sängerin offenbar ins Visier der radikalen Tierschutzorganisation. Kommentarlos abwatschen lässt sich die Ex-Gemahlin von Rapper Nas aber nicht: "Ich habe …
@TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »): Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn. Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit.
@mr_bad_guy (« @TotenmonD (« Veganismus ist konsequentes ethisch korrektes Leben. »):
und das willst du jetzt so ohne weiteres stehen lassen? »):
Nein, wer vegan lebt und seine Kinder schlägt lebt natürlich nicht ethisch korrekt, außerdem ist das Wort ethisch korrekt zu ungenau definiert um als Diskussionsgrundlage zu fungieren, wenn wir einige komplizierte ethische Fragen weglassen reicht es jedoch.
Und ja, wenn sich jemand herausnimmt ein fühlendes, denkendes, lebendiges Wesen zu töten oder zu missbrauchen, dann erachte ich das nicht als ethisch korrekt! @mördermonstermuschel («
Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du - ist zwar Blödsinn und als Vegetarier bekommst du das auch noch ganz gut hin mit dem Ausgleich, aber fürn Veganer ohne dicken Geldbeutel für Naturkostläden etc. wird das eher schwer. »):
Nein finde ich nicht Tofu oder Seitan sind je nach Quelle auch noch ganz günstig und Obst, Gemüse und Brot sind doch auch um einiges billiger als Fleisch. Oder auf welches ultimativ besondere Übervegan Produkt willst du hinaus ?
@BrickTop (« @TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »): Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn. Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit. »):
@TotenmonD (« ach ich freu mich auf die Diskussion mit den tollen Punkten:
- Tiere sind doch zum Essen da - Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du - Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen - Gott/Allah/"höhere Macht" wollte, dass wir Tiere essen - Es sind doch nur Tiere die denken und fühlen nicht - ...
Wer möchte das Klischee bedienen? »):
okay, dann pick ich mir das was ich wirklich denke raus:
Zitat (« - Tiere sind doch zum Essen da - Fleisch ist doch gesund - Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen - Gott/Allah/"höhere Macht" will, dass wir Tiere essen »):
@MannBeißtHund (« @TotenmonD (« ach ich freu mich auf die Diskussion mit den tollen Punkten:
- Tiere sind doch zum Essen da - Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du - Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen - Gott/Allah/"höhere Macht" wollte, dass wir Tiere essen - Es sind doch nur Tiere die denken und fühlen nicht - ...
Wer möchte das Klischee bedienen? »):
okay, dann pick ich mir das was ich wirklich denke raus:
Zitat (« - Tiere sind doch zum Essen da - Fleisch ist doch gesund - Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen - Gott/Allah/"höhere Macht" will, dass wir Tiere essen »): »): Der Post mit DEM NAMEN, made my day!
Öhm, auf kein bestimmtes, aber das was du da aufzählst ist soweit ich weiß ein wenig einseitig.
Wobei ich nicht behaupten will, dass man das mit viel Zeit und Liebe auch preiswerter hinkriegt. Mit Saisonwaren wirds aber noch schwerer, wo wir dann beim ökologischen Aspekt wären, welcher auch im Sinne der lieben Tierchen sein sollte.
@BrickTop (« Veganismus ist für mich eine Vorstufe des Schwachsinns. »):
WOW! find ich ja echt super, mich so ohne grund beleidigen zu lassen. ich hoffe du denkst nicht ernsthaft, dass ich dir nach diesem kommentar noch abnehme, wie böse und gemein doch diese tierschutz-menschen sind, wie sie in intoleranten art und weise durch die welt laufen und leuten vorwerfen, sie würden etwas falsch machen, nachdem du dich gerade auf so grandiose weise disqualifiziert hast.
@BrickTop (« @TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »): Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn. Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit. »):
Wieso werden TierrechtlerInnen eigentlich immer mit PrimitivistInnen gleichgesetzt?!
Erstens sind Tiere keine Nahrungsmittel oder wie kommst du darauf ein (Schmerzen-)fühlendes denkendes Wesen als Nahrungmittel anzusehen oder isst du etwa Menschen auch?
Zweitens finde ich interessant, dass du differenzierst zwischen essen und foltern solltest du jemals ein Schlachtungsvideo gesehen haben weißt du, dass du Fleischessen nicht ohne Folterung haben kannst. Darum geht es aber auch nicht. Wenn die Menschen sich die Mühe machen ethische Überlegungen als Grundlage ihrer Existenz aufzubauen, Staaten kreieren um Verbrechen zu verhindern, sollte das für Menschen gültige Lebensrecht natürlich auch auf Tiere ausgedehnt werden.
Ob Tiere sich gegenseitig töten oder nicht, hat mit uns wenig zu tun, Tiere vergewaltigen sich auch gegenseitig, haben patriarchale Hierarchien oder sind Kannibalisten.
Möchtest du diese Aspekte der nichtmenschlichen Tierwelt auch auf die menschliche Tierwelt übertragen?
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf.
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf. »):
Ja passt dann esse ich dich und mach mir aus deinen Haaren einen schönen Kragen.
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf. »):
Ja passt dann esse ich dich und mach mir aus deinen Haaren einen schönen Kragen. »):
Du hast einen versuch frei. Danach wird Darwin dir in den Arsch beißen.
@TotenmonD (« Ob Tiere sich gegenseitig töten oder nicht, hat mit uns wenig zu tun, Tiere vergewaltigen sich auch gegenseitig, haben patriarchale Hierarchien oder sind Kannibalisten.
Möchtest du diese Aspekte der nichtmenschlichen Tierwelt auch auf die menschliche Tierwelt übertragen? »): Öhm, wart mal. Wenn als wichtiger Eckpfeiler des Gedankenganges feststeht, dass Tiere mit der gleichen Ethik behandelt werden sollen, dann steht es für mich AUSSER FRAGE direkte Vergleiche ziehen zu dürfen. Der Mensch ist ein Tier und wird es immer bleiben. Wir bedienen im wesentlichen der gleichen Instinkte wie jedes andere Tier auch. Und oberster Instinkt ist ja wohl zweifelsohne Überleben und Ich bezweifle extrem, dass die Menschheit auf lange Sicht vegan überleben würde.
Sogenannte "Ersatzprodukte" heissen nicht umsonst so, da sie nötig sind um das eigentlich benötigte Gut zu ersetzen - meist nicht im vollen Umfang.
Wenn man so will ist Fleisch ein Auto und euer Ersatzgedöns ein Fahrrad.
Irgendwo ist es doch bezeichnend, dass viele Ersatzprodukte in STEAK-Form oä angeboten werden. "Na wenns schon nicht schmeckt wie das original und auch nicht das gleiche drin ist wie beim Original, dann solls wenigstens so aussehen."
Eigentlich ist diese Diskussion fürn Arsch, erzähl mal einen Kasachen oder Mongolen, er möge doch bitte kein Pferdefleisch mehr fressen und keine Ziegenmilch mehr trinken, der wird dich dann wahrscheinlich in die (falls vorhandenen) Klpase stecken. Man kann hier mit auch nicht mit „andere Länder, andere Sitten“ argumentieren.
"Letztens bekam ich einen an mich adressierten Brief von PETA", amüsiert sich Kelis auf ihrer MySpace-Seite. Ihre Vorliebe für Pelze brachte die Sängerin offenbar ins Visier der radikalen Tierschutzorganisation. Kommentarlos abwatschen lässt sich die Ex-Gemahlin von Rapper Nas aber nicht: "Ich habe …
@TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn.
Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit.
@mr_bad_guy (« @TotenmonD («
Veganismus ist konsequentes ethisch korrektes Leben. »):
und das willst du jetzt so ohne weiteres stehen lassen? »):
Nein, wer vegan lebt und seine Kinder schlägt lebt natürlich nicht ethisch korrekt, außerdem ist das Wort ethisch korrekt zu ungenau definiert um als Diskussionsgrundlage zu fungieren, wenn wir einige komplizierte ethische Fragen weglassen reicht es jedoch.
Und ja, wenn sich jemand herausnimmt ein fühlendes, denkendes, lebendiges Wesen zu töten oder zu missbrauchen, dann erachte ich das nicht als ethisch korrekt!
@mördermonstermuschel («
Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du
- ist zwar Blödsinn und als Vegetarier bekommst du das auch noch ganz gut hin mit dem Ausgleich, aber fürn Veganer ohne dicken Geldbeutel für Naturkostläden etc. wird das eher schwer. »):
Nein finde ich nicht Tofu oder Seitan sind je nach Quelle auch noch ganz günstig und Obst, Gemüse und Brot sind doch auch um einiges billiger als Fleisch.
Oder auf welches ultimativ besondere Übervegan Produkt willst du hinaus ?
http://www.youtube.com/watch?v=l9ijLulwUTY
@BrickTop (« @TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn.
Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit. »):
Jau, das kann man so unterschreiben
@TotenmonD («
ach ich freu mich auf die Diskussion mit den tollen Punkten:
- Tiere sind doch zum Essen da
- Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du
- Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen
- Gott/Allah/"höhere Macht" wollte, dass wir Tiere essen
- Es sind doch nur Tiere die denken und fühlen nicht
- ...
Wer möchte das Klischee bedienen? »):
okay, dann pick ich mir das was ich wirklich denke raus:
Zitat (« - Tiere sind doch zum Essen da
- Fleisch ist doch gesund
- Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen
- Gott/Allah/"höhere Macht" will, dass wir Tiere essen »):
@Reptile (« http://www.youtube.com/watch?v=l9ijLulwUTY »):
Boah, bekomm grad voll Bock auf Spare Ribs...
@MannBeißtHund (« @TotenmonD («
ach ich freu mich auf die Diskussion mit den tollen Punkten:
- Tiere sind doch zum Essen da
- Fleisch ist doch gesund ohne Fleisch oder tierliche Produkte stirbst du
- Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen
- Gott/Allah/"höhere Macht" wollte, dass wir Tiere essen
- Es sind doch nur Tiere die denken und fühlen nicht
- ...
Wer möchte das Klischee bedienen? »):
okay, dann pick ich mir das was ich wirklich denke raus:
Zitat (« - Tiere sind doch zum Essen da
- Fleisch ist doch gesund
- Pflanzen fühlen doch auch Schmerzen
- Gott/Allah/"höhere Macht" will, dass wir Tiere essen »):
»):
Der Post mit DEM NAMEN, made my day!
Zitat (« das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Warum? Haben doch genau die richtigen Zähne dafür.
€ at TotenmonD
Öhm, auf kein bestimmtes, aber das was du da aufzählst ist soweit ich weiß ein wenig einseitig.
Wobei ich nicht behaupten will, dass man das mit viel Zeit und Liebe auch preiswerter hinkriegt.
Mit Saisonwaren wirds aber noch schwerer, wo wir dann beim ökologischen Aspekt wären, welcher auch im Sinne der lieben Tierchen sein sollte.
@BrickTop («
Veganismus ist für mich eine Vorstufe des Schwachsinns. »):
WOW!
find ich ja echt super, mich so ohne grund beleidigen zu lassen. ich hoffe du denkst nicht ernsthaft, dass ich dir nach diesem kommentar noch abnehme, wie böse und gemein doch diese tierschutz-menschen sind, wie sie in intoleranten art und weise durch die welt laufen und leuten vorwerfen, sie würden etwas falsch machen, nachdem du dich gerade auf so grandiose weise disqualifiziert hast.
@BrickTop (« @TotenmonD (« ... das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich stimme dir was missbrauchen und foltern angeht zu, aber wenn Tiere nicht gegessen werden sollten, dann renn mal lieber schnell in den Wald und erzieh fleischfressende Tiere dazu nur noch vegetarisch zu leben... is doch Schwachsinn.
Die Tierwelt hat ihre jeweilige Ernährung nicht umsonst und irgendwann mal war das auch ein natürliches Gleichgewicht, dass aber der Mensch deutlich mehr Tiere tötet als er zur Deckung seines Bedarf benötigt find Ich auch kacke, aber nur deshalb das Nahrungsmittel "Tier" zu verteufeln is doch Bullshit. »):
Wieso werden TierrechtlerInnen eigentlich immer mit PrimitivistInnen gleichgesetzt?!
Erstens sind Tiere keine Nahrungsmittel oder wie kommst du darauf ein (Schmerzen-)fühlendes denkendes Wesen als Nahrungmittel anzusehen oder isst du etwa Menschen auch?
Zweitens finde ich interessant, dass du differenzierst zwischen essen und foltern solltest du jemals ein Schlachtungsvideo gesehen haben weißt du, dass du Fleischessen nicht ohne Folterung haben kannst.
Darum geht es aber auch nicht.
Wenn die Menschen sich die Mühe machen ethische Überlegungen als Grundlage ihrer Existenz aufzubauen, Staaten kreieren um Verbrechen zu verhindern, sollte das für Menschen gültige Lebensrecht natürlich auch auf Tiere ausgedehnt werden.
Ob Tiere sich gegenseitig töten oder nicht, hat mit uns wenig zu tun, Tiere vergewaltigen sich auch gegenseitig, haben patriarchale Hierarchien oder sind Kannibalisten.
Möchtest du diese Aspekte der nichtmenschlichen Tierwelt auch auf die menschliche Tierwelt übertragen?
@TotenmonD («
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf.
@Häretiker (« @TotenmonD («
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf. »):
Ja passt dann esse ich dich und mach mir aus deinen Haaren einen schönen Kragen.
endlich wieder godwin's law in seiner vollen pracht...
@TotenmonD (« @Häretiker (« @TotenmonD («
Das wir beide (oder alle hier) PETA ablehnen ist schön, das beweist mal wieder was für einen Scheiß PETA hinsichtlich des Tierrechtsgedanken baut) das ändert allerdings nichts an der Einsicht das Tiere nicht gegessen, missbraucht, gefoltert, gegessen, gemolken oder ähnliches gehören! »):
Ich lass mir von dir ganz bestimmt nocht vorschreiben, was für Nahrung ich zu essen habe oder aus welchem Material meine Jacke, Hose oder Stiefel zu sein haben, Totenadolf. »):
Ja passt dann esse ich dich und mach mir aus deinen Haaren einen schönen Kragen. »):
Du hast einen versuch frei. Danach wird Darwin dir in den Arsch beißen.
@videodrone (« endlich wieder godwin's law in seiner vollen pracht... »):
Selten ist Godwin aber auch passender als bei Nahrungsnazis und Peta-Faschos.
mh... da bleibt die Diskussion aber wirklich auf einem schön rationalen Niveau
auf meine Punkte ist immerhin noch niemand eingegangen...
...aber das bin ich in Speziesismus Diskussionen gewöhnt
@TotenmonD (« Ob Tiere sich gegenseitig töten oder nicht, hat mit uns wenig zu tun, Tiere vergewaltigen sich auch gegenseitig, haben patriarchale Hierarchien oder sind Kannibalisten.
Möchtest du diese Aspekte der nichtmenschlichen Tierwelt auch auf die menschliche Tierwelt übertragen? »):
Öhm, wart mal. Wenn als wichtiger Eckpfeiler des Gedankenganges feststeht, dass Tiere mit der gleichen Ethik behandelt werden sollen, dann steht es für mich AUSSER FRAGE direkte Vergleiche ziehen zu dürfen.
Der Mensch ist ein Tier und wird es immer bleiben. Wir bedienen im wesentlichen der gleichen Instinkte wie jedes andere Tier auch. Und oberster Instinkt ist ja wohl zweifelsohne Überleben und Ich bezweifle extrem, dass die Menschheit auf lange Sicht vegan überleben würde.
Sogenannte "Ersatzprodukte" heissen nicht umsonst so, da sie nötig sind um das eigentlich benötigte Gut zu ersetzen - meist nicht im vollen Umfang.
Wenn man so will ist Fleisch ein Auto und euer Ersatzgedöns ein Fahrrad.
Irgendwo ist es doch bezeichnend, dass viele Ersatzprodukte in STEAK-Form oä angeboten werden. "Na wenns schon nicht schmeckt wie das original und auch nicht das gleiche drin ist wie beim Original, dann solls wenigstens so aussehen."
Ich stehe zu meinem Statement.
@häretiker:
glaube nicht das du das "gesetz" verstanden hast, aber egal...
Eigentlich ist diese Diskussion fürn Arsch, erzähl mal einen Kasachen oder Mongolen, er möge doch bitte kein Pferdefleisch mehr fressen und keine Ziegenmilch mehr trinken, der wird dich dann wahrscheinlich in die (falls vorhandenen) Klpase stecken. Man kann hier mit auch nicht mit „andere Länder, andere Sitten“ argumentieren.