VÖ: 2. März 2007 (Gan Shin (Universal)) Metal/Heavy
Ich neige durchaus zur Selbstreflexion und frage mich hin und wieder, ob ich mit gewissen Bands oder Stilen nur deswegen nichts anfangen kann, weil sie dermaßen gehypt werden, dass sie einem quasi auf den Sack gehen müssen. So steh ich mir bei Thema Dir En Grey also selbstkritisch gegenüber und muss …
Wa? Morphogenetischer Salat? Leute, sprecht normal... bitte... Normalsterbliche kommen nicht mehr mit, wir wissen jetzt alle das ihr intelligent seid...
@kareki (« @videodrone (« fundiert bezüglich was? dir en grey? visual kei? musikreviews? wenn den meisten hier dir en grey musikalisch und vom image her nicht gefällt wird deine "fundierte"(kann man auch als "fan-tum") darlegung deiner meinung nichts daran ändern, ob sie nun mit dem review bzw. der art des reviews konform gehen oder nicht... »):
Fundiert zu allen drei genannten Punkte.
Es ist ja nicht so, dass ihr "alle" ausmacht. Und es wäre vielleicht doch nicht ganz abwegig, dass der ein oder andere seine festgefahrene Meinung noch einmal überdenkt. »):
das glaubst du doch nicht wirklich? wer die musikalisch scheisse findet, wird seine meinung wegen deines fundierten fantums nicht ändern. du kannst als deinen missionarischen eifer für dich behalten..
@Kayui (« Gott, hört doch mal auf Kareki platt zu machen >,<"
Also erst mal... ich hab von eurem Fremdwörter-salat nur die Hälfte verstanden lol, aber ich finde Karekis Kommentar absolut zutreffend. Aber eins interessiert mich brennend: Habt ihr auf euren Knien Lexikons liegen damit ihr eure Intelligenz, Kompetenz und sonst noch was mit -tenz am Ende herbvorheben könnt? »):
Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird.
@kareki (« Soll ich mir nun die Mühe machen, auf alles einzugehen, wenn es ohnehin niemanden interessiert?
JA! »):
wir interessieren uns alle brennend dafür.
Zitat (« @Ugaeh (« ganz schlechter konter... disqualified. aber das nur am rande. »):
Problematisch ist nur, dass du das als Fakt hinstellst. »):
problematisch seh ich eher folgendes: abstreiten, dass man etwas mit tokio hotel fans gemein hat und dann selbiglich zu "argumentieren". dir ist wohl bekannt, dass ich dies weder als fakt hinstellen wollte, sowieso, dass "nur am rande" genau das ist, was es aussagt. eine bemerkung nur am rande. und trotzdem nimmst du die zwei nebensätze auseinander, weil es dir aus irgendeinen grund in deine argumentationskette passt oder um einen/mich bloßstellen zu wollen.
Zitat (« Zitat (« jetzt die berechtigte frage, die schon aufkam: wofür? mag ja sein, dass der redakteur da ein bisschen zu sehr auf die kacke gehauen hat (man könnte den *bwuahaha* subjektiven bwuhahaha eindruck davon bekommen), »):
Für mich, für die Band. Gegen gewisse Promotion von gewissen Plattenfirmen, die gewisse japanische Bands lächerlich machen, zumindest das zerstören, was die Fans übrig gelassen haben. »):
was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. aber ich würde wieder mal postulieren, dass sich die schnittmenge aus dem teil der bevölkerung, der sich das album käufen würde und der teil, der diese kritik gelesen hat, ziemlich überschaubar hält.
Zitat (« Zitat (« aber die aufregung darüber ist mindestens genauso gekünstelt, wie die beleidungen im artikel. »):
Das kam dann doch nicht richtig an...
(Am Rande: "käufen"? O.O) »):
es kam wohl genausowenig richtig an, wie die gesamte argumentation. ja, käufen, *japansmiley*
Zitat (« Zitat (« wie gefällt dir denn das album so? (möglich, dass ich das bei all dem gelaber drumrum auch überlesen habe, aber deshalb vielleicht (nochmal)) »):
Da ich sowohl die Wurzeln, wie die Geschichte, den Werdegang der Band kenne, kann ich für mich sagen, dass es gefühlsmäßig ihr "bestes" ist. Es ist geradlinig, ehrlich und tief. Musikalisch lässt sich darüber streiten, sicherlich, aber das was ausgedrückt wird, vor allem von der angeprangerten Stimme Kyos, löst einfach etwas aus - bei mir.
(Und da ich ja eine gewisse Liebe zur Sprache habe, finde ich die Texte des Albums, die ich bisher übersetzt habe, als sehr tiefschürfend - auch ist eine gewisse Entwicklung zu verbuchen, was vorangegange Liedtexte betrifft) »):
na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd und schreiben fiese kritiken, nicht war? (jetzt mal unter uns). edit: und sowieso richtig klasse auch noch die texte übersetzen zu können. japanologiestudium so noch nebenbei? bei dem ganzen reingesteigere kann das album ja nur gut sein.
"Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird. "
Ohooo... ja is klar... Versnobt hab ich nie gesagt! >:( Glaubst du das jeder die Bedeutung von Morphogenetischer Resonanz und dem Kram kennt? ist irgendwie das beste Beispiel...
@videodrone (« das glaubst du doch nicht wirklich? wer die musikalisch scheisse findet, wird seine meinung wegen deines fundierten fantums nicht ändern. du kannst als deinen missionarischen eifer für dich behalten.. »):
Das liegt in meinem Ermessen. Es geht hier nicht darum, ob sich das Resultat lohnt. Nicht für mich. Und wie gesagt: es geht ebenfalls nicht darum, hier jemanden von der Band an sich überzeugen zu wollen. Aber ich wiederhole mich abermals, was sogar mir zu dumm wird.
@Catch Thirtythree (« Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird. »):
Erzähl das mal gewissen laut.de-Benutzern!
@Ugaeh (« problematisch seh ich eher folgendes: abstreiten, dass man etwas mit tokio hotel fans gemein hat und dann selbiglich zu "argumentieren" »):
Ich bin nun einmal ein Mensch, der schwer ignorieren kann. Aber da ich zu meinen Schwächen stehe... Das hat nichts mit fandom-bekannten Verhalten zu tun.
Zitat (« was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. »):
Es geht nicht um die negative Kritik an sich! Sondern um die Art und Weise, sowie den besprochenen Unwahrheiten.
Zitat (« na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd, nicht war? (jetzt mal unter uns) »):
Warum sollten sie deswegen blöd sein? Das habe ich nicht ein einziges Mal behauptet, noch denke ich so. Alleine schon, weil Musik grundsätzlich Geschmackssache ist.
Aber zwischen "Das ist totaler Müll" und "gefällt mir nicht" ist ein himmelweiter Unterschied. Ersteres wird als Tatsache verkauft, währen letzteres legtim subjektiv ist.
@kareki (« @Ugaeh (« was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. »):
Es geht nicht um die negative Kritik an sich! Sondern um die Art und Weise, sowie den besprochenen Unwahrheiten. »):
es läuft doch nur aufs selbe hinaus... am ende gilt: Zitat (« aber ich würde wieder mal postulieren, dass sich die schnittmenge aus dem teil der bevölkerung, der sich das album käufen würde und der teil, der diese kritik gelesen hat, ziemlich überschaubar hält. »):
der gemeine leser wird sowieso nicht zwischen verzogener kritik und unwahrheiten unterscheiden können.
Zitat (« Aber zwischen "Das ist totaler Müll" und "gefällt mir nicht" ist ein himmelweiter Unterschied. Ersteres wird als Tatsache verkauft, währen letzteres legtim subjektiv ist. »):
beides ist subjektiv und nichts wird als tatsache verkauft. der aufgeklärte leser weiß, dass *phrasenschwein* kritiken immer subjektiv sind. der nicht aufgeklärte liest weiterhin seine fanzines und glaub alles darin. auf dem kommts sowieso nicht an.
"na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd, nicht war? (jetzt mal unter uns)"
Langsam reichts, hör mal auf überall Sachen rein zu interpretieren wo nix ist. Dem einen gefällts, dem anderen eben nicht und Kareki vertritt nur ihre Meinung und versucht euch die Hintergründe näher zu bringen, weil viele überhaupt keine Ahnung haben wovon sie sprechen, wie dieser Kritikertyp.
@Kayui (« Langsam reichts, hör mal auf überall Sachen rein zu interpretieren wo nix ist. Dem einen gefällts, dem anderen eben nicht und Kareki vertritt nur ihre Meinung und versucht euch die Hintergründe näher zu bringen, weil viele überhaupt keine Ahnung haben wovon sie sprechen, wie dieser Kritikertyp. »):
bist du eigentlich karekis echo, oder hälst du alle für dumm so dass du alles wiederholen musst, kleiner papagei?
das stimmt so nicht ganz. wer wie ich vorher in seinem ganzen leben noch nie was von der band oder den erwähnten musikstilen oder subkulturen gehört hatte, denkt jetzt, wenn er damit konfrontiert wird, natürlich sofort "ach das war der mist, von dem ich bei laut gelesen habe." insofern war auch der etwas überhebliche auftritt von kareki kontraproduktiv, denn damit wurde jetzt auch meine ansicht über die typischen fans geprägt.
@pausenclown (« das stimmt so nicht ganz. wer wie ich vorher in seinem ganzen leben noch nie was von der band oder den erwähnten musikstilen oder subkulturen gehört hatte, denkt jetzt, wenn er damit konfrontiert wird, natürlich sofort "ach das war der mist, von dem ich bei laut gelesen habe." insofern war auch der etwas überhebliche auftritt von kareki kontraproduktiv, denn damit wurde jetzt auch meine ansicht über die typischen fans geprägt. »):
Stimmt, das hält jeden davon ab sich die Band anzutun, war in der Legacy schon der selbe Scheiß.
Ach und ich bin weder ein Echo, noch ein Papagei! ):( Ich verteidige Kareki lediglich ein bisschen. Ich würde eher behaupten ihr seid die Papageien, Zitat, Zitat vom Zitat, Zitat des Zitates vom Zitat. Herr Gott...
@Kayui (« Ach und ich bin weder ein Echo, noch ein Papagei! ):( Ich verteidige Kareki lediglich ein bisschen. Ich würde eher behaupten ihr seid die Papageien, Zitat, Zitat vom Zitat, Zitat des Zitates vom Zitat. Herr Gott... »):
und wenn ihr dir en grey schwul findet...dann seid ihr selber schwul!
Ich neige durchaus zur Selbstreflexion und frage mich hin und wieder, ob ich mit gewissen Bands oder Stilen nur deswegen nichts anfangen kann, weil sie dermaßen gehypt werden, dass sie einem quasi auf den Sack gehen müssen. So steh ich mir bei Thema Dir En Grey also selbstkritisch gegenüber und muss …
@Kayui (« Wäääh geil ^__^ lol
Ich find die Kritik auch blöd aber was solls... das Leben ist zu kurz um sich über sowas aufzuregen... stehe aber trotzdem hinter Kareki ^_~ »):
ja °°1^1^^^_____°°1°^XDXD
das finde ich wichtig und von wegen morphogenetische resonanz und so...
Wa? Morphogenetischer Salat? Leute, sprecht normal... bitte... Normalsterbliche kommen nicht mehr mit, wir wissen jetzt alle das ihr intelligent seid...
sogar die zeit kennt "gschwurbel":
http://www.zeit.de/2005/21/L-Willemsen
@kareki (« @videodrone («
fundiert bezüglich was? dir en grey? visual kei? musikreviews? wenn den meisten hier dir en grey musikalisch und vom image her nicht gefällt wird deine "fundierte"(kann man auch als "fan-tum") darlegung deiner meinung nichts daran ändern, ob sie nun mit dem review bzw. der art des reviews konform gehen oder nicht... »):
Fundiert zu allen drei genannten Punkte.
Es ist ja nicht so, dass ihr "alle" ausmacht. Und es wäre vielleicht doch nicht ganz abwegig, dass der ein oder andere seine festgefahrene Meinung noch einmal überdenkt. »):
das glaubst du doch nicht wirklich? wer die musikalisch scheisse findet, wird seine meinung wegen deines fundierten fantums nicht ändern. du kannst als deinen missionarischen eifer für dich behalten..
@Kayui (« Gott, hört doch mal auf Kareki platt zu machen >,<"
Also erst mal... ich hab von eurem Fremdwörter-salat nur die Hälfte verstanden lol, aber ich finde Karekis Kommentar absolut zutreffend. Aber eins interessiert mich brennend: Habt ihr auf euren Knien Lexikons liegen damit ihr eure Intelligenz, Kompetenz und sonst noch was mit -tenz am Ende herbvorheben könnt? »):
Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird.
@videodrone («
ja °°1^1^^^_____°°1°^XDXD
das finde ich wichtig und von wegen morphogenetische resonanz und so... »):
aaargl ... hab fast meinen tee über den monitor verteilt.
@kareki (« Soll ich mir nun die Mühe machen, auf alles einzugehen, wenn es ohnehin niemanden interessiert?
JA! »):
wir interessieren uns alle brennend dafür.
Zitat (« @Ugaeh («
ganz schlechter konter... disqualified.
aber das nur am rande. »):
Problematisch ist nur, dass du das als Fakt hinstellst. »):
problematisch seh ich eher folgendes: abstreiten, dass man etwas mit tokio hotel fans gemein hat und dann selbiglich zu "argumentieren". dir ist wohl bekannt, dass ich dies weder als fakt hinstellen wollte, sowieso, dass "nur am rande" genau das ist, was es aussagt. eine bemerkung nur am rande. und trotzdem nimmst du die zwei nebensätze auseinander, weil es dir aus irgendeinen grund in deine argumentationskette passt oder um einen/mich bloßstellen zu wollen.
Zitat («
Zitat (« jetzt die berechtigte frage, die schon aufkam: wofür? mag ja sein, dass der redakteur da ein bisschen zu sehr auf die kacke gehauen hat (man könnte den *bwuahaha* subjektiven bwuhahaha eindruck davon bekommen), »):
Für mich, für die Band. Gegen gewisse Promotion von gewissen Plattenfirmen, die gewisse japanische Bands lächerlich machen, zumindest das zerstören, was die Fans übrig gelassen haben. »):
was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. aber ich würde wieder mal postulieren, dass sich die schnittmenge aus dem teil der bevölkerung, der sich das album käufen würde und der teil, der diese kritik gelesen hat, ziemlich überschaubar hält.
Zitat («
Zitat (« aber die aufregung darüber ist mindestens genauso gekünstelt, wie die beleidungen im artikel. »):
Das kam dann doch nicht richtig an...
(Am Rande: "käufen"? O.O) »):
es kam wohl genausowenig richtig an, wie die gesamte argumentation.
ja, käufen, *japansmiley*
Zitat («
Zitat (« wie gefällt dir denn das album so? (möglich, dass ich das bei all dem gelaber drumrum auch überlesen habe, aber deshalb vielleicht (nochmal)) »):
Da ich sowohl die Wurzeln, wie die Geschichte, den Werdegang der Band kenne, kann ich für mich sagen, dass es gefühlsmäßig ihr "bestes" ist.
Es ist geradlinig, ehrlich und tief.
Musikalisch lässt sich darüber streiten, sicherlich, aber das was ausgedrückt wird, vor allem von der angeprangerten Stimme Kyos, löst einfach etwas aus - bei mir.
(Und da ich ja eine gewisse Liebe zur Sprache habe, finde ich die Texte des Albums, die ich bisher übersetzt habe, als sehr tiefschürfend - auch ist eine gewisse Entwicklung zu verbuchen, was vorangegange Liedtexte betrifft) »):
na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd und schreiben fiese kritiken, nicht war? (jetzt mal unter uns).
edit: und sowieso richtig klasse auch noch die texte übersetzen zu können. japanologiestudium so noch nebenbei? bei dem ganzen reingesteigere kann das album ja nur gut sein.
"Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird. "
Ohooo... ja is klar... Versnobt hab ich nie gesagt! >:( Glaubst du das jeder die Bedeutung von Morphogenetischer Resonanz und dem Kram kennt? ist irgendwie das beste Beispiel...
@videodrone (« das glaubst du doch nicht wirklich? wer die musikalisch scheisse findet, wird seine meinung wegen deines fundierten fantums nicht ändern. du kannst als deinen missionarischen eifer für dich behalten.. »):
Das liegt in meinem Ermessen.
Es geht hier nicht darum, ob sich das Resultat lohnt. Nicht für mich.
Und wie gesagt: es geht ebenfalls nicht darum, hier jemanden von der Band an sich überzeugen zu wollen. Aber ich wiederhole mich abermals, was sogar mir zu dumm wird.
@Catch Thirtythree («
Der Grad einer weitreichenden Verdummung der Gesellschaft zeigt sich, wenn die Benutzung normaler Fremdwörter als intelligent und versnobt angesehen wird. »):
Erzähl das mal gewissen laut.de-Benutzern!
@Ugaeh («
problematisch seh ich eher folgendes: abstreiten, dass man etwas mit tokio hotel fans gemein hat und dann selbiglich zu "argumentieren" »):
Ich bin nun einmal ein Mensch, der schwer ignorieren kann. Aber da ich zu meinen Schwächen stehe...
Das hat nichts mit fandom-bekannten Verhalten zu tun.
Zitat (« was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. »):
Es geht nicht um die negative Kritik an sich! Sondern um die Art und Weise, sowie den besprochenen Unwahrheiten.
Zitat (« na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd, nicht war? (jetzt mal unter uns) »):
Warum sollten sie deswegen blöd sein? Das habe ich nicht ein einziges Mal behauptet, noch denke ich so.
Alleine schon, weil Musik grundsätzlich Geschmackssache ist.
Aber zwischen "Das ist totaler Müll" und "gefällt mir nicht" ist ein himmelweiter Unterschied.
Ersteres wird als Tatsache verkauft, währen letzteres legtim subjektiv ist.
@kareki («
@Ugaeh (« was genau soll diese kritik zerstören. du sagtest selber, dass sich der frontmann der band über die kritik aus europa eh nur lustig macht. warum sollten die fans sich dann von einer derartigen kritik betroffen fühlen - ja gut, außer dir. »):
Es geht nicht um die negative Kritik an sich! Sondern um die Art und Weise, sowie den besprochenen Unwahrheiten. »):
es läuft doch nur aufs selbe hinaus... am ende gilt:
Zitat (« aber ich würde wieder mal postulieren, dass sich die schnittmenge aus dem teil der bevölkerung, der sich das album käufen würde und der teil, der diese kritik gelesen hat, ziemlich überschaubar hält. »):
der gemeine leser wird sowieso nicht zwischen verzogener kritik und unwahrheiten unterscheiden können.
Zitat (« Aber zwischen "Das ist totaler Müll" und "gefällt mir nicht" ist ein himmelweiter Unterschied.
Ersteres wird als Tatsache verkauft, währen letzteres legtim subjektiv ist. »):
beides ist subjektiv und nichts wird als tatsache verkauft. der aufgeklärte leser weiß, dass *phrasenschwein* kritiken immer subjektiv sind. der nicht aufgeklärte liest weiterhin seine fanzines und glaub alles darin. auf dem kommts sowieso nicht an.
"na dann ist doch alles toll. dir gefällt das album. einen mengen leuten gefällt es nicht. aber die sind doch eh alle blöd, nicht war? (jetzt mal unter uns)"
Langsam reichts, hör mal auf überall Sachen rein zu interpretieren wo nix ist.
Dem einen gefällts, dem anderen eben nicht und Kareki vertritt nur ihre Meinung und versucht euch die Hintergründe näher zu bringen, weil viele überhaupt keine Ahnung haben wovon sie sprechen, wie dieser Kritikertyp.
ich habe nichts hineininterpretiert, lediglich eine überspitzte formulierung im stile des hier diskutierten artikelschreibers verwendet.
@Kayui («
Langsam reichts, hör mal auf überall Sachen rein zu interpretieren wo nix ist.
Dem einen gefällts, dem anderen eben nicht und Kareki vertritt nur ihre Meinung und versucht euch die Hintergründe näher zu bringen, weil viele überhaupt keine Ahnung haben wovon sie sprechen, wie dieser Kritikertyp. »):
bist du eigentlich karekis echo, oder hälst du alle für dumm so dass du alles wiederholen musst, kleiner papagei?
das stimmt so nicht ganz. wer wie ich vorher in seinem ganzen leben noch nie was von der band oder den erwähnten musikstilen oder subkulturen gehört hatte, denkt jetzt, wenn er damit konfrontiert wird, natürlich sofort "ach das war der mist, von dem ich bei laut gelesen habe."
insofern war auch der etwas überhebliche auftritt von kareki kontraproduktiv, denn damit wurde jetzt auch meine ansicht über die typischen fans geprägt.
Ich bin sicherlich nicht repräsentativ für die hiesigen Fans. Ganz sicher nicht. Sonst würden sie ja meinetwegen nicht so durchdrehen.
@videodrone (« bist du eigentlich karekis echo, oder hälst du alle für dumm so dass du alles wiederholen musst, kleiner papagei? »):
Ich hab sie/ihn nicht bestellt, auch wenn ich mich so nicht mehr ganz so einsam fühlen muss
selbsteinschätzung ist wohl trotz/wegen der mangelenden selbsteinschätzung nicht deine stärke.
@pausenclown (« das stimmt so nicht ganz. wer wie ich vorher in seinem ganzen leben noch nie was von der band oder den erwähnten musikstilen oder subkulturen gehört hatte, denkt jetzt, wenn er damit konfrontiert wird, natürlich sofort "ach das war der mist, von dem ich bei laut gelesen habe."
»):
insofern war auch der etwas überhebliche auftritt von kareki kontraproduktiv, denn damit wurde jetzt auch meine ansicht über die typischen fans geprägt.
Stimmt, das hält jeden davon ab sich die Band anzutun, war in der Legacy schon der selbe Scheiß.
Ach und ich bin weder ein Echo, noch ein Papagei! ):( Ich verteidige Kareki lediglich ein bisschen. Ich würde eher behaupten ihr seid die Papageien, Zitat, Zitat vom Zitat, Zitat des Zitates vom Zitat. Herr Gott...
@Kayui (« Ich würde eher behaupten ihr seid die Papageien, Zitat, Zitat vom Zitat, Zitat des Zitates vom Zitat. Herr Gott... »):
schon mal was von nachvollziehbarkeit gehört?
@Ugaeh
Das ist jetzt schon ein wenig lächerlich. Ich kenne die Fangemeinde seit Jahren und werde nicht umsonst von ihr gehasst.
@Kayui («
Ach und ich bin weder ein Echo, noch ein Papagei! ):( Ich verteidige Kareki lediglich ein bisschen. Ich würde eher behaupten ihr seid die Papageien, Zitat, Zitat vom Zitat, Zitat des Zitates vom Zitat. Herr Gott... »):
und wenn ihr dir en grey schwul findet...dann seid ihr selber schwul!