"Fühlt sich nicht gut an": Farin Urlaub bereut Flake-Koop
vom 6. Dezember 2024
Seit Anfang November bekannt wurde, dass Farin Urlaub auf einem Song von Flakes Weihnachtsalbum als Gast zu hören sein würde, braute sich im Die Ärzte-Kosmos ein Shitstorm zusammen, der sich auch im Gästebuch der offiziellen Homepage des Sängers niederschlug. Auf eine Äußerung von Urlaub warteten …
Nonpology war mir ehrlich gesagt bisher gar kein Begriff, aber hier natürlich sofort klar... Hab den Text jetzt mehrfach durchgelesen und bei jedem Mal wird jeder einzelne Satz widerlicher. Unfassbar, wirklich!
> Nonpology ... Das mag ich so an Euch Schneeflöckchen: Ihr habt für jede Lebenslage einen schicken Kampfbegriff, von dem der Rest der Menschheit noch nie vernommen hat. Luv it! Seriously! Ganz dicker Drücker!
Nonpology ist für mich eine gute, treffende Beschreibung für einen Sachverhalt, für den es kein "richtiges" deutsches Wort gibt und die sich gut für eine sachliche Debatte eignet. Im Gegensatz dazu: > Schneeflöckchen... DAS ist wirklich ein dämlicher, unnötiger Kampfbegriff!
"> Schneeflöckchen... DAS ist wirklich ein dämlicher, unnötiger Kampfbegriff!"
...noch dazu einer, der wunderbar anschaulich die durchschnittliche mentale Verdrängungs- und Projektionsleistung der ihn Verwendenden zusammenfasst, da er im Allgemeinen ja nur von der "mimimi pöse cancel culture und linkswoker Mainstream wollen mir ständig meinen Hass auf alle, die nicht sind wie ich, verbieten!!!!1111!!!11!"-Fraktion verwendet wird.
Tl;Dr: Farin Urlaub ist ein dummer HuSo und ein Sellout, wer hätte es vermutet. *hab den Artikel nicht gelesen, weil, hab besseres zu tun *shrugsshouldersemoji
"Ich vergesse dabei, daß ich damit in der heutigen Symboldebatte ein Signal sende, das man völlig falsch auffassen kann." -> Liest sich ein bisschen wie eine Light-Version von "Die Cancel-Culture macht meine Karriere kaputt!"
"Ich verachte jede Form von Gewalt gegen Frauen zutiefst [...] und wäre ich nicht überzeugt davon, daß [Flake] das genauso sieht, könnte ich nicht mit [ihm] befreundet sein." -> Ist halt ein typischer Punkt beim Bullshit-Bingo in Debatten dieser Art. Sexuelle Gewalt findet man natürlich ganz furchtbar, aber jemand in MEINEM Umfeld, der das wissentlich betreibt oder unterstützt? Niemals!
"Wir brauchen unbedingt offene Diskussionen [...]" -> Kann man ergänzen um den Nebensatz "...aber nicht mit mir."
"Es fühlt sich nicht gut an, unbeabsichtigt auf der falschen Seite dieser Debatte gelandet zu sein." -> Farin, du bist da nicht gelandet, du wusstest um diese Debatten, wenn du nicht vollkommen hinter'm Mond lebst und du wusstest auch, dass dein Freund auch in den Anschuldigungen mit drinhängt. Das war eine bewusst getroffene Entscheidung und ich würde dir sogar zutrauen, dass du irgendwo darauf gehofft hast, dass die Leute die ganze Geschichte schon wieder vergessen haben. Ansonsten macht man sowas nicht, allein schon aus Marketing-Gründen.
"Wichtig ist nicht, was ich persönlich über jemanden denke, sondern dass ich mich im Zweifelsfall auf die Seite der mutmaßlichen Opfer stelle." -> Keine Ahnung warum, aber irgendwie habe ich diesen Satz automatisch in einer Dieter-Nuhr-Stimme gelesen.
"Wichtig ist nicht, was ich persönlich über jemanden denke, sondern dass ich mich im Zweifelsfall auf die Seite der mutmaßlichen Opfer stelle." Liest sich nach Flake die eh schon selbst eingenommene Opferrolle auch noch zuzugestehen.
Ich verstehe, was er da versucht (Karriere und Flake retten), aber in dieser gesamten Nonpology die eine Karte nicht zu spielen, die er ggf. hätte – nämlich dass sich Menschen ändern können und er Flake anscheinend seit Dekaden kennt – spricht halt irgendwie auch Bände.
Wir reden von Vorwürfen zu Vorfällen in 1996 und 2002 – die muss man keineswegs schön reden, aber das ist nicht die Bumsbox unter der 2019-Bühne bzw. das System Lindemann.
Dass Farin in dieser Textwand mit keinem einzigen Wort darauf eingeht macht stutzig – oder er weiss halt mehr; entweder bezüglich Flakes Bumserey oder aber, was für eine Zielgruppe er sich da über die Jahre rangezüchtet hat: Menschen, die bereit sind, für jeden Windhauch der Identität alles umzustellen, aber bei gewissen Vorfällen den Menschen ein für allemal in dieselbe gecancelte Box zu stecken.
Was selbstverständlich ihr gutes Recht ist, gleichermassen ist es das Recht von Urlaub, mit Flake nach wie vor befreundet zu sein und – was ich aus der Nonpology glaube rauslesen zu können – den aktuellen Flake auch vom 1996-Flake trennen zu können.
Platte hätte trotzdem nicht sein müssen, tatsächlich sogar.
Das finde ich jetzt ein bisschen schwach von Farin Urlaub. Dass ihm nicht klar gewesen sein will, durch die Zusamnenarbeit mit Flake ein vermeintliches Signal gesetzt zu haben oder das dieser Beitrag zum Album natürlich genau das aufmachen wird, was es dann auch aufgemacht hat, nehme ich ihm nicht ab. Man sollte seinen Text genau lesen, im Ergebnis bleibt er am Ende meiner Ansicht nach dennoch teils auch unklar. Dass er die Zusamnenarbeit bereut, lese ich da nicht explizit raus. Er wusste vorher, was er da macht und hat offenbar eine bewusste Entscheidung getroffen. Das ist auch voll in Ordnung. Mir hätte es gefallen, er hätte es bei der Info, er sei im Urlaub, bezahlen. War zumindest ne klare Aussage und meiner Meinung nach auch voll in Ordnung.
Bin gespannt, ob zukünftig noch mehr komische Freundinnen und Freunde in seinem Umfeld publik werden. Daß Farin psychische und physische Gewalt gegen Frauen nicht gutheißt, nehme ich ihm schon ab. Ob Flake am Missbrauch von Frauen beteiligt war, ist aufgrund von Beweisen schwer nachweisbar. Dass er weiterhin mit dem netten Herrn Lindemann in einer Band spielt und sich vermutlich auch weiterhin als devoter Part von ihm in der Öffentlichkeit grillen lässt, spricht Bände. Wer sich mit einem Mann auf die Bühne stellt, der in einem Gedicht verherrlicht, eine mit Rohypnol betäubte Frau zu missbrauchen, ist gelinde gesagt ein armes Würstchen. Dass solche Männerphantasien nicht nur in irgendwelchen Wirrköpfen oder „Gedichtbänden“ stattfinden, sondern auch in der Realität, sehen wir im Fall Gisèle Pelicot. Und Ehefrauen, die empört darüber sind, dass ihre ach so geliebten Ehemänner in die Öffentlichkeit gezerrt werden, nur weil sie eine betäubte Frau vergewaltigt haben, ebenso Flake könnte sich sicher locker zur Ruhe setzen ohne sich weiterhin als Depp auf der Bühne vorführen zu lassen. Macht er das aus Geldgier oder eher aus einer masochistischen Veranlagung heraus? Farin könnte uns das sicher beantworten. Aber er macht lieber Urlaub. Mit wem er seine Freizeit verbringt, ist mir ziemlich schnurz. Aber auf einem Album von Flake dabei zu sein, das zudem grottenschlecht und zum Fremdschämen ist, hätte es definitiv nicht gebraucht. Wenn man wie ich seit dem ersten Ärzte-Album Fan ihrer Musik ist, ist das schon sehr enttäuschend.
Auch von mir Word!, speziell auch zum letzten Satz. Wenn etwa Campino so agiert hätte, inkl. dieser "Entschuldigung", hätt ich gedacht "klar, DER ist halt so..." Aber so ist für mich ne kleine Welt zusammengebrochen. Fand's zum Beispiel gut, dass die Band "Elke" seit Jahren nicht mehr spielt und das von Farin auch klar verteidigt wurde. Jetzt hat er es halt verschissen, außer da kommt noch was hinterher...
Sicher halten sich Perverse in Zukunft zurück, wenn man Lindemanns Gedichtband zensiert, Flake in Rente schickt und der Urlaub-Trottel Feministin wird.
Über den Gedichtband weiß ich nichts, ist der hier relevant? Ansonsten: Klar, wenn sich der gesellschaftliche Konsens, was normal und was unangemessen oder falsch ist, verschiebt, agieren Menschen im Schnitt anders bzw. werden anders sozialisiert.
@ Dr_Mubasi Hast natürlich schon recht, dass das aufgrund von Zensur wenig ändert. Hab ich auch nie behauptet. Aber ich kann in der Kunst gerne auf so nen Sondermüll verzichten.
spielen sie schon länger nicht mehr. genau wie das ein oder andere gemeinere lied. ich glaube, sie würden (leider) auch kein mein baby war beim friseur mit dazugehörigem video mehr machen
Tja, damit hatte selbst der Herr Urlaub nicht gerechnet. Da bist du seit Jahrzehnten einer der "Guten", aber der bloße Kontakt zu einem der "Bösen" - und sei es nur im Rahmen eines Charity-Projekts - reicht aus, dem eigenen Ruf massiv zu schaden. Der Mob aus Moral-Kriegern und Empörungs-Spezialisten ist eben unerbittlich. Die heilige Inquisition kennt kein Erbarmen. Da hast du sofort zu Kreuze zu kriechen, den Kontakt zum "Bösen" öffentlich einzustellen und 1.000 mal um Vergebung zu bitten. Doch selbst wenn dir vergeben wird, bleibt der Makel auf ewig an dir haften.
Farin Urlaub hat sich vielleicht einfach nicht "richtig" entschuldigt, weil es dafür keinen Grund gibt. Der Mensch Farin Urlaub muss sich bei euch für gar nichts entschuldigen. Was glaub ihr eigentlich wer ihr seid?
Das ist ja alles nicht komplett falsch, geht aber am Kern des Problems vorbei. Es soll hier nicht um "Vergebung" gehen und klar muss Farin Urlaub sich bei MIR nicht entschuldigen. Eine solches Projekt (nicht der "bloße Kontakt", sondern die gemeinsame Arbeit an einem Produkt, dass mit beiden Namen vermarktet wird!) ist doch in (nicht nur) dem Business immer ein Statement, das eine gegenseitige Wertschätzung ausdrückt. Die Causa Lindemann / Rammstein inkl. Flake hier nochmal durchzukauen ist mir jetzt zu viel, jedenfalls steht Flake selbstverschuldet als jemand in der Öffentlichkeit, der bestimmte Verhaltensweisen propagiert, billigt, whatever, indem er sich nicht distanziert oder aufklärt. Und FU zieht sich halt den selben Schuh an, indem er auf diese Weise mit ihm zusammenarbeitet. Um das zu verhindern, hätte er sich von vornherein distanzieren müssen (In etwa "Ich wollte gern mit dem Musik machen für einen guten Zweck, finde es aber scheiße, wie er sich Fall XY verhält") oder sollte sich spätestens jetzt damit auseinandersetzen. Tut er aber nicht, er sagt nur quasi "Tut mir leid dass ihr mich doof findet, Flake ist im Übrigen ein super Typ..."
Gut erklärt @Clydeb23, aber leider interessiert das Typen wie Jon Irenicus und andere "man darf ja heute nichts mehr sagen und tun" Gestalten vom rechten Rand und aus den Incel Kellern nicht. Da wird dann sofort komplett übertrieben, wie es Jon Irenicus hier auch wieder ganz gezielt macht.
Kein besonders tolles Statement, kein besonders schlimmes. Im Großen und Ganzen will ich was weniger kleingärtnerisch unterwegs sein als manche Kommentatoren, und das als spontane, nicht unehrliche Entschuldigung lesen. Kann man sicher noch zehn mal drüber gehen, um auch wirklich alles richtig zu schreiben. Ich empfinde aber angesichts dessen, daß er eben "nur" Gastmusiker war, dieses Zeichen von Reue ausreichend. Er hätte den Track lieber nicht gemacht, und sich so privat auf die Seite der Geschädigten gestellt.
Sehe ich im Endeffekt auch so. Es ist bei aller Kürze ein ziemlich differenziertes Statement. Flake ist halt sein Kumpel und privat scheint Farin ihn (zumindest im Hier und Heute) als korrekten Typen einzuschätzen. Dennoch hätte er sich lieber nicht durch die Teilnahme an dem Album öffentlich positioniert und bereut das jetzt. Ziemlich menschlich, das alles.
"Er hätte den Track lieber nicht gemacht, und sich so privat auf die Seite der Geschädigten gestellt." Da er den Track aber gemacht hat, hat er sich auf die Täterseite gestellt, oder wie willst Du Deinen Satz verstanden wissen?
Wie aus dem Rest des Statements klar wird, hatte er sich darüber keine Gedanken gemacht - also sich mangels Awareness auf gar keine Seite gestellt, als er beim Track mitwirkte, Theo.
Ich mag Farin nicht und die Ärzte sind spätestens seit Anfang der 90er eine richtig ätzende, sich permanent selbst beweihräuchernde Scheißband. Eine Konsenskapelle für Klassensprecher, die der Masse Binsenweisheiten verkauft, die sie gerne hören möchten a la "Deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe", "Männer sind Schweine" oder "Männer und Frauen sind das nackte Grauen". Yippie, ironische Lyrics von dummies für dummies, die sich beim Hören an ihre frühe Jugend erinnern, als sie das erste Mal beim Kumpel übernachtet haben und ne ganze Tüte Chips gegessen haben. Insbesondere für Farin Urlaub war die politische Positionierung immer nur billige Staffage sonst nichts. Kurzum: die Ärzte sind seit 30 Jahren in jeder Hinsicht zum Kotzen. Verpisst euch endlich!
aaah, fuck, wie konnte ich den vergessen?? Mochte die Version von der Terrorgruppe immer mehr, aber ja, der Song hat mich als Teenager schon auch hart gecatched
Hey Mubasi, was du als ironische Lyrics auffasst, stellt sich mir als traurige Wahrheit dar. Dein Post kommt recht toxisch rüber. Würde mich mal interessieren was du unter Musik verstehst, die von "Anspruchsvollen für Anspruchsvolle" gemacht wurde...
ich mag die arche, ich finde, die arche sollte jeden möglichen support bekommen. machen einen guten job, es sind finstere und kalte zeiten...
ich kenne flake nicht. ich habe kein problem damit, der betroffenen zu glauben. es bringt mich nicht in einen konflikt. wäre er ein enger freund von mir an der stelle, an der flake jetzt ist, würde ich mich zu ihm bekennen. bin ich dadurch teil des problems? männer glauben eher männern als den betroffenen, daher wachsen diese missbräuchlichen systeme (habe ich irgendwo gelesen, vllt sogar auf laut.de) klingt richtig aber ich habe kaum freunde, die wenigen, die ich habe, zu denen bin ich loyal.
Ich finde es einfach. Ich mag die Arche, aber brauch die Support von einem mutmaßlichen Vergewaltiger, damit die sich jetzt ne Runde reinwaschen können und im Endeffekt die Gefahr besteht, das da niemand mehr spendet? Ich habe Row Zero gehört und die Nopologys und Anwaltsschreiben in der Sache verfolgt, das sieht schon alles sehr danach aus, als ob da ziemlich verachtenswerte Leute in der Band sind. Von daher können sich hier alle im Sachverhalt genannten Personen und Parteien maximal ins Knie F'en.
"ich habe kaum freunde, die wenigen, die ich habe, zu denen bin ich loyal" Genau auf diesem Prinzip funktionieren Missbrauchssysteme, auch machtmissbräuchliche Systeme ab von sexuellem Missbrauch, kriminelle/mafiöse Strukturen und extremistische Ideologien.
Seit Anfang November bekannt wurde, dass Farin Urlaub auf einem Song von Flakes Weihnachtsalbum als Gast zu hören sein würde, braute sich im Die Ärzte-Kosmos ein Shitstorm zusammen, der sich auch im Gästebuch der offiziellen Homepage des Sängers niederschlug. Auf eine Äußerung von Urlaub warteten …
Nonpology wie aus dem Lehrbuch. Nach der langen Zeit. Unfassbar.
Nonpology war mir ehrlich gesagt bisher gar kein Begriff, aber hier natürlich sofort klar...
Hab den Text jetzt mehrfach durchgelesen und bei jedem Mal wird jeder einzelne Satz widerlicher. Unfassbar, wirklich!
> Nonpology ...
Das mag ich so an Euch Schneeflöckchen: Ihr habt für jede Lebenslage einen schicken Kampfbegriff, von dem der Rest der Menschheit noch nie vernommen hat. Luv it! Seriously! Ganz dicker Drücker!
Ja, Neologismen gab's zu deiner Zeit ja nie...:rolleyes:
Nonpology ist für mich eine gute, treffende Beschreibung für einen Sachverhalt, für den es kein "richtiges" deutsches Wort gibt und die sich gut für eine sachliche Debatte eignet.
Im Gegensatz dazu:
> Schneeflöckchen...
DAS ist wirklich ein dämlicher, unnötiger Kampfbegriff!
"> Schneeflöckchen...
DAS ist wirklich ein dämlicher, unnötiger Kampfbegriff!"
...noch dazu einer, der wunderbar anschaulich die durchschnittliche mentale Verdrängungs- und Projektionsleistung der ihn Verwendenden zusammenfasst, da er im Allgemeinen ja nur von der "mimimi pöse cancel culture und linkswoker Mainstream wollen mir ständig meinen Hass auf alle, die nicht sind wie ich, verbieten!!!!1111!!!11!"-Fraktion verwendet wird.
...nur ma so um nicht zu sagen: "Den benutzen nur Weißröckchen!" :whizz:
Tl;Dr: Farin Urlaub ist ein dummer HuSo und ein Sellout, wer hätte es vermutet.
*hab den Artikel nicht gelesen, weil, hab besseres zu tun *shrugsshouldersemoji
Dieser Kommentar wurde entfernt.
hm flake flak flake , ich denke nur an cornflake
"Ich vergesse dabei, daß ich damit in der heutigen Symboldebatte ein Signal sende, das man völlig falsch auffassen kann."
-> Liest sich ein bisschen wie eine Light-Version von "Die Cancel-Culture macht meine Karriere kaputt!"
"Ich verachte jede Form von Gewalt gegen Frauen zutiefst [...] und wäre ich nicht überzeugt davon, daß [Flake] das genauso sieht, könnte ich nicht mit [ihm] befreundet sein."
-> Ist halt ein typischer Punkt beim Bullshit-Bingo in Debatten dieser Art. Sexuelle Gewalt findet man natürlich ganz furchtbar, aber jemand in MEINEM Umfeld, der das wissentlich betreibt oder unterstützt? Niemals!
"Wir brauchen unbedingt offene Diskussionen [...]"
-> Kann man ergänzen um den Nebensatz "...aber nicht mit mir."
"Es fühlt sich nicht gut an, unbeabsichtigt auf der falschen Seite dieser Debatte gelandet zu sein."
-> Farin, du bist da nicht gelandet, du wusstest um diese Debatten, wenn du nicht vollkommen hinter'm Mond lebst und du wusstest auch, dass dein Freund auch in den Anschuldigungen mit drinhängt. Das war eine bewusst getroffene Entscheidung und ich würde dir sogar zutrauen, dass du irgendwo darauf gehofft hast, dass die Leute die ganze Geschichte schon wieder vergessen haben. Ansonsten macht man sowas nicht, allein schon aus Marketing-Gründen.
"Wichtig ist nicht, was ich persönlich über jemanden denke, sondern dass ich mich im Zweifelsfall auf die Seite der mutmaßlichen Opfer stelle."
-> Keine Ahnung warum, aber irgendwie habe ich diesen Satz automatisch in einer Dieter-Nuhr-Stimme gelesen.
"Wichtig ist nicht, was ich persönlich über jemanden denke, sondern dass ich mich im Zweifelsfall auf die Seite der mutmaßlichen Opfer stelle."
Liest sich nach Flake die eh schon selbst eingenommene Opferrolle auch noch zuzugestehen.
FU! Ist mir vorher nie aufgefallen, dass das seine Initialen sind...
Ich verstehe, was er da versucht (Karriere und Flake retten), aber in dieser gesamten Nonpology die eine Karte nicht zu spielen, die er ggf. hätte – nämlich dass sich Menschen ändern können und er Flake anscheinend seit Dekaden kennt – spricht halt irgendwie auch Bände.
Wir reden von Vorwürfen zu Vorfällen in 1996 und 2002 – die muss man keineswegs schön reden, aber das ist nicht die Bumsbox unter der 2019-Bühne bzw. das System Lindemann.
Dass Farin in dieser Textwand mit keinem einzigen Wort darauf eingeht macht stutzig – oder er weiss halt mehr; entweder bezüglich Flakes Bumserey oder aber, was für eine Zielgruppe er sich da über die Jahre rangezüchtet hat: Menschen, die bereit sind, für jeden Windhauch der Identität alles umzustellen, aber bei gewissen Vorfällen den Menschen ein für allemal in dieselbe gecancelte Box zu stecken.
Was selbstverständlich ihr gutes Recht ist, gleichermassen ist es das Recht von Urlaub, mit Flake nach wie vor befreundet zu sein und – was ich aus der Nonpology glaube rauslesen zu können – den aktuellen Flake auch vom 1996-Flake trennen zu können.
Platte hätte trotzdem nicht sein müssen, tatsächlich sogar.
Das finde ich jetzt ein bisschen schwach von Farin Urlaub. Dass ihm nicht klar gewesen sein will, durch die Zusamnenarbeit mit Flake ein vermeintliches Signal gesetzt zu haben oder das dieser Beitrag zum Album natürlich genau das aufmachen wird, was es dann auch aufgemacht hat, nehme ich ihm nicht ab. Man sollte seinen Text genau lesen, im Ergebnis bleibt er am Ende meiner Ansicht nach dennoch teils auch unklar. Dass er die Zusamnenarbeit bereut, lese ich da nicht explizit raus. Er wusste vorher, was er da macht und hat offenbar eine bewusste Entscheidung getroffen. Das ist auch voll in Ordnung. Mir hätte es gefallen, er hätte es bei der Info, er sei im Urlaub, bezahlen. War zumindest ne klare Aussage und meiner Meinung nach auch voll in Ordnung.
Cool Story bro
...belassen
Bin gespannt, ob zukünftig noch mehr komische Freundinnen und Freunde in seinem Umfeld publik werden.
Daß Farin psychische und physische Gewalt gegen Frauen nicht gutheißt, nehme ich ihm schon ab.
Ob Flake am Missbrauch von Frauen beteiligt war, ist aufgrund von Beweisen schwer nachweisbar. Dass er weiterhin mit dem netten Herrn Lindemann in einer Band spielt und sich vermutlich auch weiterhin als devoter Part von ihm in der Öffentlichkeit grillen lässt, spricht Bände.
Wer sich mit einem Mann auf die Bühne stellt, der in einem Gedicht verherrlicht, eine mit Rohypnol betäubte Frau zu missbrauchen, ist gelinde gesagt ein armes Würstchen.
Dass solche Männerphantasien nicht nur in irgendwelchen Wirrköpfen oder „Gedichtbänden“ stattfinden, sondern auch in der Realität, sehen wir im Fall Gisèle Pelicot.
Und Ehefrauen, die empört darüber sind, dass ihre ach so geliebten Ehemänner in die Öffentlichkeit gezerrt werden, nur weil sie eine betäubte Frau vergewaltigt haben, ebenso
Flake könnte sich sicher locker zur Ruhe setzen ohne sich weiterhin als Depp auf der Bühne vorführen zu lassen. Macht er das aus Geldgier oder eher aus einer masochistischen Veranlagung heraus?
Farin könnte uns das sicher beantworten. Aber er macht lieber Urlaub. Mit wem er seine Freizeit verbringt, ist mir ziemlich schnurz.
Aber auf einem Album von Flake dabei zu sein, das zudem grottenschlecht und zum Fremdschämen ist, hätte es definitiv nicht gebraucht.
Wenn man wie ich seit dem ersten Ärzte-Album Fan ihrer Musik ist, ist das schon sehr enttäuschend.
Word!
Auch von mir Word!, speziell auch zum letzten Satz. Wenn etwa Campino so agiert hätte, inkl. dieser "Entschuldigung", hätt ich gedacht "klar, DER ist halt so..."
Aber so ist für mich ne kleine Welt zusammengebrochen. Fand's zum Beispiel gut, dass die Band "Elke" seit Jahren nicht mehr spielt und das von Farin auch klar verteidigt wurde. Jetzt hat er es halt verschissen, außer da kommt noch was hinterher...
Sicher halten sich Perverse in Zukunft zurück, wenn man Lindemanns Gedichtband zensiert, Flake in Rente schickt und der Urlaub-Trottel Feministin wird.
Über den Gedichtband weiß ich nichts, ist der hier relevant?
Ansonsten: Klar, wenn sich der gesellschaftliche Konsens, was normal und was unangemessen oder falsch ist, verschiebt, agieren Menschen im Schnitt anders bzw. werden anders sozialisiert.
es wird gemunkelt urlaub sei über die jahre vermehrt mit einem gewissen michael r aus ostberlin beim bier trinken gesehen worden...
Und danach gab es noch den einen oder anderen Lunikoff... glaub ich nich, poste mal nen Beweis, pls.
@ Dr_Mubasi
Hast natürlich schon recht, dass das aufgrund von Zensur wenig ändert.
Hab ich auch nie behauptet.
Aber ich kann in der Kunst gerne auf so nen Sondermüll verzichten.
Hätte da aber nicht mit meinem Kürzel unterschrieben: fu
garantiert absicht
Was da wohl die Elke sagt…
spielen sie schon länger nicht mehr. genau wie das ein oder andere gemeinere lied. ich glaube, sie würden (leider) auch kein mein baby war beim friseur mit dazugehörigem video mehr machen
Tja, damit hatte selbst der Herr Urlaub nicht gerechnet. Da bist du seit Jahrzehnten einer der "Guten", aber der bloße Kontakt zu einem der "Bösen" - und sei es nur im Rahmen eines Charity-Projekts - reicht aus, dem eigenen Ruf massiv zu schaden. Der Mob aus Moral-Kriegern und Empörungs-Spezialisten ist eben unerbittlich. Die heilige Inquisition kennt kein Erbarmen. Da hast du sofort zu Kreuze zu kriechen, den Kontakt zum "Bösen" öffentlich einzustellen und 1.000 mal um Vergebung zu bitten. Doch selbst wenn dir vergeben wird, bleibt der Makel auf ewig an dir haften.
Farin Urlaub hat sich vielleicht einfach nicht "richtig" entschuldigt, weil es dafür keinen Grund gibt. Der Mensch Farin Urlaub muss sich bei euch für gar nichts entschuldigen. Was glaub ihr eigentlich wer ihr seid?
Das ist ja alles nicht komplett falsch, geht aber am Kern des Problems vorbei. Es soll hier nicht um "Vergebung" gehen und klar muss Farin Urlaub sich bei MIR nicht entschuldigen.
Eine solches Projekt (nicht der "bloße Kontakt", sondern die gemeinsame Arbeit an einem Produkt, dass mit beiden Namen vermarktet wird!) ist doch in (nicht nur) dem Business immer ein Statement, das eine gegenseitige Wertschätzung ausdrückt.
Die Causa Lindemann / Rammstein inkl. Flake hier nochmal durchzukauen ist mir jetzt zu viel, jedenfalls steht Flake selbstverschuldet als jemand in der Öffentlichkeit, der bestimmte Verhaltensweisen propagiert, billigt, whatever, indem er sich nicht distanziert oder aufklärt. Und FU zieht sich halt den selben Schuh an, indem er auf diese Weise mit ihm zusammenarbeitet.
Um das zu verhindern, hätte er sich von vornherein distanzieren müssen (In etwa "Ich wollte gern mit dem Musik machen für einen guten Zweck, finde es aber scheiße, wie er sich Fall XY verhält") oder sollte sich spätestens jetzt damit auseinandersetzen. Tut er aber nicht, er sagt nur quasi "Tut mir leid dass ihr mich doof findet, Flake ist im Übrigen ein super Typ..."
Gut erklärt @Clydeb23, aber leider interessiert das Typen wie Jon Irenicus und andere "man darf ja heute nichts mehr sagen und tun" Gestalten vom rechten Rand und aus den Incel Kellern nicht.
Da wird dann sofort komplett übertrieben, wie es Jon Irenicus hier auch wieder ganz gezielt macht.
Kein besonders tolles Statement, kein besonders schlimmes. Im Großen und Ganzen will ich was weniger kleingärtnerisch unterwegs sein als manche Kommentatoren, und das als spontane, nicht unehrliche Entschuldigung lesen. Kann man sicher noch zehn mal drüber gehen, um auch wirklich alles richtig zu schreiben. Ich empfinde aber angesichts dessen, daß er eben "nur" Gastmusiker war, dieses Zeichen von Reue ausreichend. Er hätte den Track lieber nicht gemacht, und sich so privat auf die Seite der Geschädigten gestellt.
Sehe ich im Endeffekt auch so. Es ist bei aller Kürze ein ziemlich differenziertes Statement. Flake ist halt sein Kumpel und privat scheint Farin ihn (zumindest im Hier und Heute) als korrekten Typen einzuschätzen. Dennoch hätte er sich lieber nicht durch die Teilnahme an dem Album öffentlich positioniert und bereut das jetzt. Ziemlich menschlich, das alles.
"Er hätte den Track lieber nicht gemacht, und sich so privat auf die Seite der Geschädigten gestellt."
Da er den Track aber gemacht hat, hat er sich auf die Täterseite gestellt, oder wie willst Du Deinen Satz verstanden wissen?
Wie aus dem Rest des Statements klar wird, hatte er sich darüber keine Gedanken gemacht - also sich mangels Awareness auf gar keine Seite gestellt, als er beim Track mitwirkte, Theo.
Es geht um: Im Nachhinein.
Mit anderen Worten, Farin ist einfach ein Volltrottel.
Wie er in weniger pauschal auch einräumt.
Ich mag Farin nicht und die Ärzte sind spätestens seit Anfang der 90er eine richtig ätzende, sich permanent selbst beweihräuchernde Scheißband. Eine Konsenskapelle für Klassensprecher, die der Masse Binsenweisheiten verkauft, die sie gerne hören möchten a la "Deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe", "Männer sind Schweine" oder "Männer und Frauen sind das nackte Grauen". Yippie, ironische Lyrics von dummies für dummies, die sich beim Hören an ihre frühe Jugend erinnern, als sie das erste Mal beim Kumpel übernachtet haben und ne ganze Tüte Chips gegessen haben. Insbesondere für Farin Urlaub war die politische Positionierung immer nur billige Staffage sonst nichts. Kurzum: die Ärzte sind seit 30 Jahren in jeder Hinsicht zum Kotzen. Verpisst euch endlich!
Interessiert keine Sau, du Lappen.
farin urlaub/die ärzte haben das zweittraurigste liebeslied auf deutsch verfasst. ♥ ♥
"Es ist vorbei, und der Himmel ist schwarz, weil die Sonne hier nie wieder scheint...usw." oder der halbe Lovesong?
Ach, du meinst sicher "OK"... hab die alle drei gediggelt, sollte klar sein
das wäre dann der dritttraurigste. ich meine dieses meisterwerk hier
https://www.youtube.com/watch?v=D-Nu-IxxStI
Und welches ist eig das ersttraurigste?
aaah, fuck, wie konnte ich den vergessen?? Mochte die Version von der Terrorgruppe immer mehr, aber ja, der Song hat mich als Teenager schon auch hart gecatched
Traurige/tragische Liebeslieder kann er einfach. Mach die Augen zu, Nie gesagt, Niemals, Nichts in der Welt, ...
Boah, über "Nie gesagt" wird viel zu wenig... gesagt.
Wie auch immer, großer Song. "Nur einen Kuss" fehlt noch in der Liste.
Hey Mubasi,
was du als ironische Lyrics auffasst, stellt sich mir als traurige Wahrheit dar. Dein Post kommt recht toxisch rüber. Würde mich mal interessieren was du unter Musik verstehst, die von "Anspruchsvollen für Anspruchsvolle" gemacht wurde...
Ngl, fand die bis auf "wie es geht" auch schon immer eher so lala und habe mich daher ein wenig über diese Zeilen gefreut.
ich finde es schwierig.
ich mag die arche, ich finde, die arche sollte jeden möglichen support bekommen. machen einen guten job, es sind finstere und kalte zeiten...
ich kenne flake nicht. ich habe kein problem damit, der betroffenen zu glauben. es bringt mich nicht in einen konflikt. wäre er ein enger freund von mir an der stelle, an der flake jetzt ist, würde ich mich zu ihm bekennen.
bin ich dadurch teil des problems? männer glauben eher männern als den betroffenen, daher wachsen diese missbräuchlichen systeme (habe ich irgendwo gelesen, vllt sogar auf laut.de) klingt richtig aber ich habe kaum freunde, die wenigen, die ich habe, zu denen bin ich loyal.
Ich finde es einfach. Ich mag die Arche, aber brauch die Support von einem mutmaßlichen Vergewaltiger, damit die sich jetzt ne Runde reinwaschen können und im Endeffekt die Gefahr besteht, das da niemand mehr spendet? Ich habe Row Zero gehört und die Nopologys und Anwaltsschreiben in der Sache verfolgt, das sieht schon alles sehr danach aus, als ob da ziemlich verachtenswerte Leute in der Band sind. Von daher können sich hier alle im Sachverhalt genannten Personen und Parteien maximal ins Knie F'en.
"ich habe kaum freunde, die wenigen, die ich habe, zu denen bin ich loyal"
Genau auf diesem Prinzip funktionieren Missbrauchssysteme, auch machtmissbräuchliche Systeme ab von sexuellem Missbrauch, kriminelle/mafiöse Strukturen und extremistische Ideologien.
Armselig, dass er sich überhaupt zu diesem Nicht-Thema äußert.
Hier herscht anscheinend eine große Fannähe.