Online-Piraterie: Knapp 500.000 Euro Strafe für 30 Songs
vom 3. August 2009
Bereits seit vergangenen Dienstag stand der amerikanische Student Joel Tenenbaum wegen unautorisierten Tauschs von Musik vor Gericht. Nun ist der 25-Jährige zu umgerechnet rund 472.000 Euro Schadensersatz an insgesamt vier klagende Plattenfirmen verurteilt worden.
zu a): Wieso "bestraft"? Ein anderer Weg an Musik zu kommen würde ja damit überflüssig gemacht. (Auf lange Sicht gesehen wird ohnehin das Ende physischer Tonträger kommen.) Demnach würde jeder, der Musik konsumiert automatisch von dieser Kulturflatrate auch gebrauch machen.
zu b): Ein abphotografiertes Gemälde ist längst nicht im Selben Maß mit den Originalen Vergleichbar wie Musikdateien mit...ja mit was eigentlich? Den Mastertapes? Desweiteren handelt es sich bei dieser Kritik um nichts weiter als bürokratischen Kleinscheiß, den mal wohl in den Griff bekommen können sollte.
Und zu guter letzt: Was gibts denn für Alternativen?
Du erzählst mir grade, dass ich zusätzliches Geld für meinen Internetanschluss zahlen muss, und damit nicht bestraft werde?
Für dich mag das bürokratischer Kleinscheiss sein. Aber ich hab genug Abgaben am Bein und möchte gern selbst entscheiden, wann ich Geld für Musik ausgebe. UND: WEM ich dieses Geld in den Rachen schiebe!
Alternative? Endlich mal zu begreifen dass Musik eben KEIN kostenloses Kulturgut ist. Früher hat der, der Musik hören wollte, den Künstler DIREKT bezahlt. Oder selbst gesungen. Wer sich keine Musik leisten kann, der kriegt eben keine Musik. Und wer sie klaut, der wird eben bestraft.
Kann schon sein, dass das die kommerzielle Musikwelt in ihren Grundfesten ins Wanken bringt. Musik wird es immer geben, so oder so. Wovon wir hier reden, ist keine Kulturflatrate, sondern eine Musikindustrieflatrate. Und die gibt es schon wenn ich mich nicht irre. Nur eben freiwillig als Napster-Kunde. Das ist 1000 mal ehrlicher als dieser aufoktroyierte Schwachsinn, der meines Erachtens nach übrigens nachträglich jedem Internetuser illegale Aktivitäten unterstellt.
1. Der Schwachkopf aus den Staaten hätte einfach sagen müssen: "Shit Happens, -Erwischt also zahl ich die 5ooo,- $( Das wurde ihm nämlich vor der Verhandlung angeboten)", aber nein wahrscheinlich ist er nicht nur zu dämlich "spurlos" herunterzuladen sondern einfach Publicitygeil.
2. Die Piratenpartei fand ich mal lustig, aber seit dieser SPD-Pädophile dort praktisch die Gallionsfigur geworden ist, ist diese Partei (die übrigens auch gegen die Zensur von Kinderporno oder Nazi-Seiten ist) unwählbar. Und ich denke einfach mal nicht, das es als Programm ausreicht, das Internet zu "befreien", denn was nutzt mir das kostenlose herunterladen von Irgendwas, wenn ich meinen Job verloren habe und mir weder PC noch DSL leisten kann?
Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. Diese ganzen Studenten die sich als Revoluzzer fühlen weil sie ein "Piraten"partei wählen sollten vielleicht mal ihr Hirn einschalten. Pirat zu sein ist eben nur als Johny Depp cool.
@Sancho (« Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. »):
@zack-zack..aber zack (« 1. Der Schwachkopf aus den Staaten hätte einfach sagen müssen: "Shit Happens, -Erwischt also zahl ich die 5ooo,- $( Das wurde ihm nämlich vor der Verhandlung angeboten)", aber nein wahrscheinlich ist er nicht nur zu dämlich "spurlos" herunterzuladen sondern einfach Publicitygeil. »):
Genau die Vermutung habe ich auch. Dummdreist eben. @zack-zack..aber zack (« 2. Die Piratenpartei fand ich mal lustig, aber seit dieser SPD-Pädophile dort praktisch die Gallionsfigur geworden ist, ist diese Partei (die übrigens auch gegen die Zensur von Kinderporno oder Nazi-Seiten ist) unwählbar. Und ich denke einfach mal nicht, das es als Programm ausreicht, das Internet zu "befreien", denn was nutzt mir das kostenlose herunterladen von Irgendwas, wenn ich meinen Job verloren habe und mir weder PC noch DSL leisten kann? »):
Eben -- nicht nur, dass die Piratenpartei auf die gesellschaftlichen Fragen, die das Internet aufgeworfen hat, meiner Meinung nach nicht wirklich zufriedenstellende Antworten liefert; darüberhinaus liefert sie auch zu viel dringlicheren Fragen überhaupt keine Antworten. @lautuser (« @Sancho (« Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. »):
Whut? Was denn für eine Sache mit den Pädophilen? »):
Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung.
Mit allem was man bekämpfen will muss man sicher erstmal befassen..
@lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden.
@triple-m (« @lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden. »):
Mooooment mal. Wenn ICH das richtig gelesen hab setzt er sich gegen eine Sperrung von Pädophilen Seiten und hat dann zufällig kinderpornographisches Material auf dem Rechner um nach eigener Aussage den Job zu machen für den doch eigentlich die Polizei zuständig ist... One of these things just doesn´t belong here
@triple-m (« @lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden. »):
1. Sorry, aber es gibt doch so einige Sachen in unserem Land die illegal sind, und das zurecht. Wenn über das Internet illegale Inhalte verbreitet werden, dann muss das doch bekämpft werden. Das wäre ja Vergleichbar mit einem Terroristen, der eine Bombe per Post verschickt und eine Partei sich dafür ausspricht, die bombe ungehindert passieren zu lassen, da das Postgeheimnis ach so heilig ist. Genau das fordert die Piratenpartei fürs Internet.
2. Besitz von Kinderpornographie ist strafbar. Der SPD-Pädophile hat diesen Besitz zugegeben und ist somit ein Straftäter. Punkt um Aus! Jeder normale Mensch und erst Recht ein Bundestagsabgeordneter hätte doch sofort mit den Strafverfolgungsbehörden zusammen gearbeitet. Alles andere ist eine billige Ausrede.
Wenn die Piratenpartei ihn mit offenen Armen empfängt, dann hat das MEINER MEINUNG nach nur drei Gründe:
1. Publicity 2. Das Bundestagsmandat 3. Das zumindest einige in dieser Partei das Internet zum rechtsfreien Raum machen wollen, damit "Ihre Recherchen gegen Kinderpornoringe" nicht gestört werden
Da könnte ja auch jeder Dealer bei ner Razzia behaupten er ermittle (privat) intern gegen einen Drogenring und hat das nur als Beweis. Und natürlich muss er ab und zu die Ware probieren um sicher zu gehen dass der Stoff echt ist. Ich mein gab es da nicht so etwas wie hiess das nochmal ach ja Selbstjustitz. Dürfen das jetzt auch Bundestagsabgeordnete?
Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat.
@lautuser (« ist er verurteilt? Nein. Angeklagt? Nein.
So what? Weißt Du, ob er nicht vielleicht doch mit Behörden wie Polizei etc zusammengearbeitet hat oder welche Befugnisse er hat(te)? »):
Mal angenommen er würde wirklich dagegen ermitteln. Warum dann der Beitritt zu einer Partei die den Zugriff auf solch Material erleichtern will? Oder will er diese Partei auch nur infiltrieren? Hält der sich für Serpico?
@lautuser (« ist er verurteilt? Nein. Angeklagt? Nein.
So what? Weißt Du, ob er nicht vielleicht doch mit Behörden wie Polizei etc zusammengearbeitet hat oder welche Befugnisse er hat(te)? »):
Denk doch mal nach du Nase:
1. Die Staatsanwaltschaft hat ihn hopps genommen - hätte sie das gemacht wenn er mit denen zusammengearbeitet hätte?
2. Als Abgeordneter geniesst er Immunität, d.h. er kann weder angeklagt noch verurteilt werden, solande der Bundestag nicht die Immunität aufhebt.
3. Nochmal für Extra-Begriffsstutzige: Besitz von Kinderpornographie ist strafbar - Egal aus welchem Grund. Da er den Besitz zugegeben hat, hat er eine Straftat zugegeben!!!!!!! Wo bleibt da noch Raum für Unschuldsvermutungen, wenn der Täter in allen Medien ein Geständnis ablegt?
@lautuser (« Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat. »):
Gut ok wir weichen auch vom Thema ab. Fakt ist das die Verbreitung von Kinderpornographie, Rechtsradikale Inhalte etc gestoppt werden muss das hast du selber gesagt. Und eine Partei die sich gegen so etwas stellt sollte nicht gewählt werden.
@lautuser (« Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat. »):
Lies mal bei Wikipedia den Begriff "Gewaltenteilung" durch
Bereits seit vergangenen Dienstag stand der amerikanische Student Joel Tenenbaum wegen unautorisierten Tauschs von Musik vor Gericht. Nun ist der 25-Jährige zu umgerechnet rund 472.000 Euro Schadensersatz an insgesamt vier klagende Plattenfirmen verurteilt worden.
Urheberrecht absichtlich verletzt
Der …
zu a): Wieso "bestraft"? Ein anderer Weg an Musik zu kommen würde ja damit überflüssig gemacht. (Auf lange Sicht gesehen wird ohnehin das Ende physischer Tonträger kommen.) Demnach würde jeder, der Musik konsumiert automatisch von dieser Kulturflatrate auch gebrauch machen.
zu b): Ein abphotografiertes Gemälde ist längst nicht im Selben Maß mit den Originalen Vergleichbar wie Musikdateien mit...ja mit was eigentlich? Den Mastertapes?
Desweiteren handelt es sich bei dieser Kritik um nichts weiter als bürokratischen Kleinscheiß, den mal wohl in den Griff bekommen können sollte.
Und zu guter letzt: Was gibts denn für Alternativen?
Du erzählst mir grade, dass ich zusätzliches Geld für meinen Internetanschluss zahlen muss, und damit nicht bestraft werde?
Für dich mag das bürokratischer Kleinscheiss sein. Aber ich hab genug Abgaben am Bein und möchte gern selbst entscheiden, wann ich Geld für Musik ausgebe. UND: WEM ich dieses Geld in den Rachen schiebe!
Alternative? Endlich mal zu begreifen dass Musik eben KEIN kostenloses Kulturgut ist. Früher hat der, der Musik hören wollte, den Künstler DIREKT bezahlt. Oder selbst gesungen. Wer sich keine Musik leisten kann, der kriegt eben keine Musik. Und wer sie klaut, der wird eben bestraft.
Kann schon sein, dass das die kommerzielle Musikwelt in ihren Grundfesten ins Wanken bringt. Musik wird es immer geben, so oder so. Wovon wir hier reden, ist keine Kulturflatrate, sondern eine Musikindustrieflatrate. Und die gibt es schon wenn ich mich nicht irre. Nur eben freiwillig als Napster-Kunde. Das ist 1000 mal ehrlicher als dieser aufoktroyierte Schwachsinn, der meines Erachtens nach übrigens nachträglich jedem Internetuser illegale Aktivitäten unterstellt.
1. Der Schwachkopf aus den Staaten hätte einfach sagen müssen: "Shit Happens, -Erwischt also zahl ich die 5ooo,- $( Das wurde ihm nämlich vor der Verhandlung angeboten)", aber nein wahrscheinlich ist er nicht nur zu dämlich "spurlos" herunterzuladen sondern einfach Publicitygeil.
2. Die Piratenpartei fand ich mal lustig, aber seit dieser SPD-Pädophile dort praktisch die Gallionsfigur geworden ist, ist diese Partei (die übrigens auch gegen die Zensur von Kinderporno oder Nazi-Seiten ist) unwählbar. Und ich denke einfach mal nicht, das es als Programm ausreicht, das Internet zu "befreien", denn was nutzt mir das kostenlose herunterladen von Irgendwas, wenn ich meinen Job verloren habe und mir weder PC noch DSL leisten kann?
Zu den letzten beiden Einträgen ein fettes Word.
Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. Diese ganzen Studenten die sich als Revoluzzer fühlen weil sie ein "Piraten"partei wählen sollten vielleicht mal ihr Hirn einschalten. Pirat zu sein ist eben nur als Johny Depp cool.
Ne Pauschale aus der dann die Künstler bedient werden finde ich auch nicht gut. Ich will auch selbst entscheiden, wer mein Geld bekommt und wer nicht.
@Sancho («
Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. »):
Whut? Was denn für eine Sache mit den Pädophilen?
@zack-zack..aber zack (« 1. Der Schwachkopf aus den Staaten hätte einfach sagen müssen: "Shit Happens, -Erwischt also zahl ich die 5ooo,- $( Das wurde ihm nämlich vor der Verhandlung angeboten)", aber nein wahrscheinlich ist er nicht nur zu dämlich "spurlos" herunterzuladen sondern einfach Publicitygeil. »):
Genau die Vermutung habe ich auch. Dummdreist eben.
@zack-zack..aber zack (« 2. Die Piratenpartei fand ich mal lustig, aber seit dieser SPD-Pädophile dort praktisch die Gallionsfigur geworden ist, ist diese Partei (die übrigens auch gegen die Zensur von Kinderporno oder Nazi-Seiten ist) unwählbar. Und ich denke einfach mal nicht, das es als Programm ausreicht, das Internet zu "befreien", denn was nutzt mir das kostenlose herunterladen von Irgendwas, wenn ich meinen Job verloren habe und mir weder PC noch DSL leisten kann? »):
Eben -- nicht nur, dass die Piratenpartei auf die gesellschaftlichen Fragen, die das Internet aufgeworfen hat, meiner Meinung nach nicht wirklich zufriedenstellende Antworten liefert; darüberhinaus liefert sie auch zu viel dringlicheren Fragen überhaupt keine Antworten.
@lautuser (« @Sancho («
Habe mich gestern auch mal ein bisl mehr mit der Piratenpartei beschäftigt und war gerade über die Sachen mit den Pädophilen ziemlich bestürzt. »):
Whut? Was denn für eine Sache mit den Pädophilen? »):
Sie zB hier (http://www.heise.de/newsticker/Joerg-Tauss…).
Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung.
Mit allem was man bekämpfen will muss man sicher erstmal befassen..
@lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden.
@triple-m (« @lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden. »):
Aight.
Mooooment mal. Wenn ICH das richtig gelesen hab setzt er sich gegen eine Sperrung von Pädophilen Seiten und hat dann zufällig kinderpornographisches Material auf dem Rechner um nach eigener Aussage den Job zu machen für den doch eigentlich die Polizei zuständig ist...
One of these things just doesn´t belong here
ich weiß nicht, wie die Zuständigkeiten in Sachen Kinderpornografie sind, solange es nichts offizielles und endgültiges dazu gibt ist er unschuldig.
Die Sperrung solcher und rechter Seiten find ich in Ordnung, hierzu sollte es globale Gesetze geben.
@triple-m (« @lautuser (« Naja, wenn ich das richtig verstanden habe, dann hatte er das Material zu beruflichen Zwecken auf dem Rechner - das muss man erstmal wiederlegen, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. »):
Natürlich. In sofern ist es natürlich auch falsch, das der Piratenpartei anzukreiden. »):
1. Sorry, aber es gibt doch so einige Sachen in unserem Land die illegal sind, und das zurecht. Wenn über das Internet illegale Inhalte verbreitet werden, dann muss das doch bekämpft werden. Das wäre ja Vergleichbar mit einem Terroristen, der eine Bombe per Post verschickt und eine Partei sich dafür ausspricht, die bombe ungehindert passieren zu lassen, da das Postgeheimnis ach so heilig ist. Genau das fordert die Piratenpartei fürs Internet.
2. Besitz von Kinderpornographie ist strafbar. Der SPD-Pädophile hat diesen Besitz zugegeben und ist somit ein Straftäter. Punkt um Aus!
Jeder normale Mensch und erst Recht ein Bundestagsabgeordneter hätte doch sofort mit den Strafverfolgungsbehörden zusammen gearbeitet. Alles andere ist eine billige Ausrede.
Wenn die Piratenpartei ihn mit offenen Armen empfängt, dann hat das MEINER MEINUNG nach nur drei Gründe:
1. Publicity
2. Das Bundestagsmandat
3. Das zumindest einige in dieser Partei das Internet zum rechtsfreien Raum machen wollen, damit "Ihre Recherchen gegen Kinderpornoringe" nicht gestört werden
ist er verurteilt? Nein. Angeklagt? Nein.
So what? Weißt Du, ob er nicht vielleicht doch mit Behörden wie Polizei etc zusammengearbeitet hat oder welche Befugnisse er hat(te)?
Da könnte ja auch jeder Dealer bei ner Razzia behaupten er ermittle (privat) intern gegen einen Drogenring und hat das nur als Beweis. Und natürlich muss er ab und zu die Ware probieren um sicher zu gehen dass der Stoff echt ist. Ich mein gab es da nicht so etwas wie hiess das nochmal ach ja Selbstjustitz. Dürfen das jetzt auch Bundestagsabgeordnete?
Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat.
@lautuser (« ist er verurteilt? Nein. Angeklagt? Nein.
So what? Weißt Du, ob er nicht vielleicht doch mit Behörden wie Polizei etc zusammengearbeitet hat oder welche Befugnisse er hat(te)? »):
Mal angenommen er würde wirklich dagegen ermitteln. Warum dann der Beitritt zu einer Partei die den Zugriff auf solch Material erleichtern will? Oder will er diese Partei auch nur infiltrieren? Hält der sich für Serpico?
@lautuser (« ist er verurteilt? Nein. Angeklagt? Nein.
So what? Weißt Du, ob er nicht vielleicht doch mit Behörden wie Polizei etc zusammengearbeitet hat oder welche Befugnisse er hat(te)? »):
Denk doch mal nach du Nase:
1. Die Staatsanwaltschaft hat ihn hopps genommen - hätte sie das gemacht wenn er mit denen zusammengearbeitet hätte?
2. Als Abgeordneter geniesst er Immunität, d.h. er kann weder angeklagt noch verurteilt werden, solande der Bundestag nicht die Immunität aufhebt.
3. Nochmal für Extra-Begriffsstutzige:
Besitz von Kinderpornographie ist strafbar - Egal aus welchem Grund. Da er den Besitz zugegeben hat, hat er eine Straftat zugegeben!!!!!!!
Wo bleibt da noch Raum für Unschuldsvermutungen, wenn der Täter in allen Medien ein Geständnis ablegt?
@lautuser (« Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat. »):
Gut ok wir weichen auch vom Thema ab. Fakt ist das die Verbreitung von Kinderpornographie, Rechtsradikale Inhalte etc gestoppt werden muss das hast du selber gesagt. Und eine Partei die sich gegen so etwas stellt sollte nicht gewählt werden.
@lautuser (« Ist doch ermüdent die Diskussion, niemand hier weiß was jetzt legal oder illegal bei dem Kerl und seinem Vorgehen war. Solange er nicht verurteilt ist, kann man wohl davon ausgehen, das er durfte was er tat. »):
Lies mal bei Wikipedia den Begriff "Gewaltenteilung" durch