Leute, ich bin wirklich hart im Nehmen. Ich habe New Kids On The Block, Far East Movement, Culcha Candela, Peter Plate, diverse Heinz Rudolf Kunze-Alben und nicht zuletzt Marillions "Sounds That Can't Be Made" überstanden. Aber dieser Labbeduddel von den Black Eyed Peas schießt mit "#willpower" den …
@ZombieGigolo (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. EDIT: Na jetzt bis du selbst von Orap auf Haloperidol umgeschwenkt... Aber wir sind uns einig: Er braucht die "dicken H(ä)/(e)mmer" »):
Und außerdem eine eigene Achse im DSM-6. Irgendwie ist er ja schon spannend. »):
Nur für ne Sitzung im real life, um ihn mal abzuklopfen... Der "Troll"-Faktor interessiert mich, oder: ob er wirklich so auffassungsbeschränkt ist. Darüber hinaus würde ich ihm vielleicht ne eigene Karte im Minderheitenquartett zugestehen
@soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage: Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie? Ich kenn eben nur die beiden Methoden: 1. mitm Eispickel durch die Augen 2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen. Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal. Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist.
@CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage: Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie? Ich kenn eben nur die beiden Methoden: 1. mitm Eispickel durch die Augen 2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen. Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal. Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist. »):
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitalen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen. Die Darstellung der transorbitalen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung.
@soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage: Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie? Ich kenn eben nur die beiden Methoden: 1. mitm Eispickel durch die Augen 2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen. Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal. Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist. »):
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitablen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen. Die Darstellung der transorbitablen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung. »):
ahjo, dass die Lobotomie im grossen und ganzen "unethisch" ist, sehe ich auch so. Grade die ... "alte Psychiatrie" (stell ihn ruhig, fessel ihn, damit er sich selbst und niemandem sonst mehr was tun kann) ist ja nicht so das wahre gewesen. Man hat ... halt einfach nicht besser gewusst, was man tun soll. Dass es natürlich bisi dramatisiert wird ... ich mein, es ist ja grundsätzlich nur ein Film. Ich hab halt nur mal ein wenig gestöbert über die Lobotomiemethoden an sich, und das hab ich so nicht wahrgenommen. Obwohls glaubwürdig wirkt (auf mich). Wenn du verstehst wie ich mein. War reine Neugier. Der ganze Film ist ja sehr echtheitsgetreu dargetan. Grad wenn man die positionierung (und Darstellung) der Opfer betrachtet, die ja den Originalfotografien entnommen wurden. Find ich sehr stimmig.
Zusatz: Grad in Shutter Island versucht ja der Oberarzt (von Ben Kingsley gespielt), darzustellen, wie der Schritt von der archaischen, zur Modernen Psychiatrie vonstatten geht ... wenn man so will.
@CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage: Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie? Ich kenn eben nur die beiden Methoden: 1. mitm Eispickel durch die Augen 2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen. Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal. Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist. »):
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitablen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen. Die Darstellung der transorbitablen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung. »):
ahjo, dass die Lobotomie im grossen und ganzen "unethisch" ist, sehe ich auch so. Grade die ... "alte Psychiatrie" (stell ihn ruhig, fessel ihn, damit er sich selbst und niemandem sonst mehr was tun kann) ist ja nicht so das wahre gewesen. Man hat ... halt einfach nicht besser gewusst, was man tun soll. Dass es natürlich bisi dramatisiert wird ... ich mein, es ist ja grundsätzlich nur ein Film. Ich hab halt nur mal ein wenig gestöbert über die Lobotomiemethoden an sich, und das hab ich so nicht wahrgenommen. Obwohls glaubwürdig wirkt (auf mich). Wenn du verstehst wie ich mein. War reine Neugier. Der ganze Film ist ja sehr echtheitsgetreu dargetan. Grad wenn man die positionierung (und Darstellung) der Opfer betrachtet, die ja den Originalfotografien entnommen wurden. Find ich sehr stimmig. »):
Absolut, daher auch meine Vermutung, dass der Eingriff einerseits methodisch dramatisiert (Mit Hämmerchen und Meißel den Thalamus vom Frontallappen "abmeißeln"), andererseits durch den sehr externen Eingriff filmisch besser darstellbar und entschärft dargestellt wird. Besser, "bekömmlicher" als zu zeigen, wie die Nadel unter dem umgeklappten Augenlied hinter den Augapfel gestoßen wird - und doch auch eindrücklich grausam und barbarisch eben.
jap. Wenn ich es richtig im Kopf hab (höhö), dann wurde doch die Eispickelmethode (bleibt mir bisi, das Wort), als "am humansten" empfunden, auch weil kein "chirurgischer" Eingriff nötig war. ? Oder war es schlicht nur "simpler"? muss ich mal wieder nachlesen.
@CafPow (« jap. Wenn ich es richtig im Kopf hab (höhö), dann wurde doch die Eispickelmethode (bleibt mir bisi, das Wort), als "am humansten" empfunden, auch weil kein "chirurgischer" Eingriff nötig war. ? Oder war es schlicht nur "simpler"? muss ich mal wieder nachlesen. »):
War simpler. Präzisionsmethode brauchte MINDESTENS einen Neurologen und einen Neurochirurgen, und streng genommen noch nen Anästhesisten. Durch die transorbitale Methode reichte dafür ein angelernter Pfleger und ein Beruhigungsmittel... und eben ein Eispickel.
jap. Dann wars das. *nod* vielleicht hat mans als "humaner" abgetan damits besser tönt, weil ja der Patient weniger Umstände hat und blabla. ^^ Ging das nicht auch oft in die Hose? Ich mein, ein tick zu weit und der arme Kerl (die arme Frau) ist hin. ... wobei das wahrscheinlich besser wär aber nichtsdestotrotz.
@CafPow (« jap. Dann wars das. *nod* vielleicht hat mans als "humaner" abgetan damits besser tönt, weil ja der Patient weniger Umstände hat und blabla. ^^ Ging das nicht auch oft in die Hose? Ich mein, ein tick zu weit und der arme Kerl (die arme Frau) ist hin. ... wobei das wahrscheinlich besser wär aber nichtsdestotrotz. »):
Klar, aber damals hatte Ethik in der Medizin, gerade in der Psychiatrie, noch weniger Platz. Klingt morbide, aber die Weltkriege haben Medizin und Psychiatrie immens voran gebracht... Vorher war es wie du sagst: Die Verrückten ruhig stellen, wenn da einer mal über die Wupper ging... tja, bissl Schwund ist immer, gerade bei Forschung. Durch spezifische Hirnverletzungen bei Granatschrapnellen im Kopf und den jeweiligen beobachtbaren Funktionsausfall - sei es motorisch, sprachlich, emotional, hat man unglaublich viel über die Funktionsweise des Hirns gelernt - und danach parallel zur gesellschaftlich erstarkten Ethik auch humanere Methoden ("Wahn und Psychose BEGREIFEN") für schizophrene Erkrankungen entworfen, wie bspw. in Shutter Island gezeigt. Ein weiteres Beispiel zum nachvollziehen von Psychosen um humanere Methoden der Therapie zu entwerfen sind die Modellpyschosenexperimente mit LSD unter Stanislav Grof in den 50ern und 60ern.
verstehe. Und ... grad weils mir in den Sinn gekommen ist von wegen Ethik und so weiter. Wo du schon mit den Kriegen kommst:
im Geschichtsunterricht haben wir mal gehört bekommen, dass die Nazis ja auch nach "humaneren Tötungsmethoden" suchten. Natürlich nicht für die Opfer, sondern für die ... nennen wir sie mal "Henker". Weil ... es ist ja nicht so leicht, jemanden zu töten ... (selbst wenns "Juden sind" um mal im Naziton zu bleiben). perverse Ethik aber eben auch da... Und ich gebe dir vollkommen recht. Was Nazistische (oder Stalinistische) Ärzte und Forschungsteams herausgefunden haben ist teilweise eben doch sehr erkenntnisreich. Leider zu einem ungemein tragischen Preis ... aber tja...
ich danke für die blumen. aber allmächtig bin ich nicht. "anwalt" hat die letzten 60 min an rezi und fb verbracht und muss erstmal sehen, was hier abgeht. wenn du mir richtig a d sack gehst, schreib ich dir persönlich. keine angst. ....goth...@akademiker (« Baudi Scheint so als wäre Anwalt doch nicht so down mit dem laut.de-humor und hat ontopic löschen lassen.. naja. Ja, auch ich als Basketballer habe mein Leben lang schon den Eindruck als ob die Schwarzen in Sachen Athletik irgendwie die Nase vorn haben. Nicht immer, aber schon recht oft.. oder es liegt daran, dass die Gesellschaft den Schwarzen lange keine Chance in "richtigen" Berufen gelassen hat und sie nur Sportler geworden sind weil ihnen kaum anderes übrig blieb.. wie auch immer, schon ok. Im sprinten war ich persönlich nie so gut, Bestzeit war 11,3 oder so, ist schon ewig her.. ich war immer der Bastard zwischen Muggsy Bogues und Larry Bird, also auch halbschwarz im grunde. »):
@dein_boeser_Anwalt (« ich danke für die blumen. aber allmächtig bin ich nicht. "anwalt" hat die letzten 60 min an rezi und fb verbracht und muss erstmal sehen, was hier abgeht. wenn du mir richtig a d sack gehst, schreib ich dir persönlich. keine angst. ....goth...@akademiker (« Baudi Scheint so als wäre Anwalt doch nicht so down mit dem laut.de-humor und hat ontopic löschen lassen.. naja. Ja, auch ich als Basketballer habe mein Leben lang schon den Eindruck als ob die Schwarzen in Sachen Athletik irgendwie die Nase vorn haben. Nicht immer, aber schon recht oft.. oder es liegt daran, dass die Gesellschaft den Schwarzen lange keine Chance in "richtigen" Berufen gelassen hat und sie nur Sportler geworden sind weil ihnen kaum anderes übrig blieb.. wie auch immer, schon ok. Im sprinten war ich persönlich nie so gut, Bestzeit war 11,3 oder so, ist schon ewig her.. ich war immer der Bastard zwischen Muggsy Bogues und Larry Bird, also auch halbschwarz im grunde. »): »):
Vergiss es, er hat schon wieder locker 10 Threads zugekleistert, in denen er dich (indirekt) für das Löschen zweier seiner Accounts verantwortlich macht...
wenn du mich unter 4 augen willst, findste mich bei fuckbook@Baudelaire (« @dein_boeser_Anwalt (« nein, das ist hollywood.... »):
Wir verstehen uns. Wuerde das Thema auch gerne weiter mit dir ausfuehren, weil es so ja schon spannend ist, aber wenn ich sehe, was der kindskoepfige lautuser hier gerade wieder auffuehrt, vergeht mir echt die Lust auf alles. »):
Leute, ich bin wirklich hart im Nehmen. Ich habe New Kids On The Block, Far East Movement, Culcha Candela, Peter Plate, diverse Heinz Rudolf Kunze-Alben und nicht zuletzt Marillions "Sounds That Can't Be Made" überstanden. Aber dieser Labbeduddel von den Black Eyed Peas schießt mit "#willpower" den …
@ZombieGigolo (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen.
»):
EDIT: Na jetzt bis du selbst von Orap auf Haloperidol umgeschwenkt... Aber wir sind uns einig: Er braucht die "dicken H(ä)/(e)mmer"
Und außerdem eine eigene Achse im DSM-6. Irgendwie ist er ja schon spannend. »):
Nur für ne Sitzung im real life, um ihn mal abzuklopfen... Der "Troll"-Faktor interessiert mich, oder: ob er wirklich so auffassungsbeschränkt ist.
Darüber hinaus würde ich ihm vielleicht ne eigene Karte im Minderheitenquartett zugestehen
@soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage:
Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie?
Ich kenn eben nur die beiden Methoden:
1. mitm Eispickel durch die Augen
2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen.
Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal.
Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist.
Ihr solltet euch lieber mal fragen ob es wirklich so einfach ist wie es scheint.. besonders unser Doc.
@CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage:
»):
Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie?
Ich kenn eben nur die beiden Methoden:
1. mitm Eispickel durch die Augen
2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen.
Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal.
Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist.
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitalen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen.
Die Darstellung der transorbitalen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung.
Ich hab' gehört, hier dreht einer frei?
*kasten bier in die mitte stell*
*in liegestuhl fläz*
Gruß
Skywise
@soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage:
»):
Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie?
Ich kenn eben nur die beiden Methoden:
1. mitm Eispickel durch die Augen
2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen.
Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal.
Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist.
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitablen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen.
Die Darstellung der transorbitablen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung. »):
ahjo, dass die Lobotomie im grossen und ganzen "unethisch" ist, sehe ich auch so. Grade die ... "alte Psychiatrie" (stell ihn ruhig, fessel ihn, damit er sich selbst und niemandem sonst mehr was tun kann) ist ja nicht so das wahre gewesen. Man hat ... halt einfach nicht besser gewusst, was man tun soll.
Dass es natürlich bisi dramatisiert wird ... ich mein, es ist ja grundsätzlich nur ein Film. Ich hab halt nur mal ein wenig gestöbert über die Lobotomiemethoden an sich, und das hab ich so nicht wahrgenommen. Obwohls glaubwürdig wirkt (auf mich).
Wenn du verstehst wie ich mein. War reine Neugier. Der ganze Film ist ja sehr echtheitsgetreu dargetan. Grad wenn man die positionierung (und Darstellung) der Opfer betrachtet, die ja den Originalfotografien entnommen wurden. Find ich sehr stimmig.
Zusatz:
Grad in Shutter Island versucht ja der Oberarzt (von Ben Kingsley gespielt), darzustellen, wie der Schritt von der archaischen, zur Modernen Psychiatrie vonstatten geht ... wenn man so will.
um mal beim filmthema zu bleiben ^^
@CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @CafPow (« @soulburn (« @ZombieGigolo (« Wohl eher Medikinet...oder gleich Haloperidol. »):
Guck dir doch bitte mal die ganzen Threads an, die er jetzt wütend vollgeschmiert hat - hier müssen konservative Neuroleptika her. Ich empfehle ein Dibenzepin, wie z.B. Clozapin. Nimmt man bei therapieresistenten Psychosen. »):
ich tendiere zur Lobotomie. Aber das ist nur eine Laienmeinung. Lobotomie und 2x täglich Eisbad! »):
Als "Internet-Psycho-Doc" halte ich das für eine nicht nur vertretbare sondern sogar absolut empfehlenswerte Therapie für unseren lautuser! »):
da hab ich mal eine Frage:
»):
Die "Behandlung", die man im Film "From Hell" sieht (kennste den?) ... ist das auch eine Lobotomie?
Ich kenn eben nur die beiden Methoden:
1. mitm Eispickel durch die Augen
2. Schläfen aufoperieren und von der Seite.
Aber in dem Film geben sie auf die Schläfen und auf die Stirn (an 3 Punkten) so eins mit nem Hämmerchen.
Danach sind die irgendwie auch nur noch so ... am dämmern sag ich mal.
Ich hab mich das immer gefragt ob das wohl noch eine dritte alternative ist, oder ob das nur "für den Film erfunden" ist.
Also praktiziert wurde die Methode aus dem Film in der klassischen Psychiatrie nicht, obwohl die gezeigte Variante sicher funktional (wenn auch völlig unethisch und barbarisch) ist. Aber unethisch ist die Präzisionsmethode (Schläfenoperation) auch gewesen, von der abartigen transorbitablen Methode ("Eispickel") ganz zu schweigen.
Die Darstellung der transorbitablen Methode wurde in From Hell gleichermaßen methodisch dramatisiert und doch rein visuell auch entschärft, um den Film einem größeren Publikum zugänglich zu machen, so meine Vermutung. »):
ahjo, dass die Lobotomie im grossen und ganzen "unethisch" ist, sehe ich auch so. Grade die ... "alte Psychiatrie" (stell ihn ruhig, fessel ihn, damit er sich selbst und niemandem sonst mehr was tun kann) ist ja nicht so das wahre gewesen. Man hat ... halt einfach nicht besser gewusst, was man tun soll.
Dass es natürlich bisi dramatisiert wird ... ich mein, es ist ja grundsätzlich nur ein Film. Ich hab halt nur mal ein wenig gestöbert über die Lobotomiemethoden an sich, und das hab ich so nicht wahrgenommen. Obwohls glaubwürdig wirkt (auf mich).
Wenn du verstehst wie ich mein. War reine Neugier. Der ganze Film ist ja sehr echtheitsgetreu dargetan. Grad wenn man die positionierung (und Darstellung) der Opfer betrachtet, die ja den Originalfotografien entnommen wurden. Find ich sehr stimmig. »):
Absolut, daher auch meine Vermutung, dass der Eingriff einerseits methodisch dramatisiert (Mit Hämmerchen und Meißel den Thalamus vom Frontallappen "abmeißeln"), andererseits durch den sehr externen Eingriff filmisch besser darstellbar und entschärft dargestellt wird. Besser, "bekömmlicher" als zu zeigen, wie die Nadel unter dem umgeklappten Augenlied hinter den Augapfel gestoßen wird - und doch auch eindrücklich grausam und barbarisch eben.
jap.
Wenn ich es richtig im Kopf hab (höhö), dann wurde doch die Eispickelmethode (bleibt mir bisi, das Wort), als "am humansten" empfunden, auch weil kein "chirurgischer" Eingriff nötig war. ?
Oder war es schlicht nur "simpler"? muss ich mal wieder nachlesen.
@CafPow (« jap.
Wenn ich es richtig im Kopf hab (höhö), dann wurde doch die Eispickelmethode (bleibt mir bisi, das Wort), als "am humansten" empfunden, auch weil kein "chirurgischer" Eingriff nötig war. ?
Oder war es schlicht nur "simpler"? muss ich mal wieder nachlesen. »):
War simpler. Präzisionsmethode brauchte MINDESTENS einen Neurologen und einen Neurochirurgen, und streng genommen noch nen Anästhesisten.
Durch die transorbitale Methode reichte dafür ein angelernter Pfleger und ein Beruhigungsmittel... und eben ein Eispickel.
jap. Dann wars das. *nod*
vielleicht hat mans als "humaner" abgetan damits besser tönt, weil ja der Patient weniger Umstände hat und blabla. ^^
Ging das nicht auch oft in die Hose? Ich mein, ein tick zu weit und der arme Kerl (die arme Frau) ist hin. ...
wobei das wahrscheinlich besser wär aber nichtsdestotrotz.
@CafPow (« jap. Dann wars das. *nod*
vielleicht hat mans als "humaner" abgetan damits besser tönt, weil ja der Patient weniger Umstände hat und blabla. ^^
Ging das nicht auch oft in die Hose? Ich mein, ein tick zu weit und der arme Kerl (die arme Frau) ist hin. ...
wobei das wahrscheinlich besser wär aber nichtsdestotrotz. »):
Klar, aber damals hatte Ethik in der Medizin, gerade in der Psychiatrie, noch weniger Platz.
Klingt morbide, aber die Weltkriege haben Medizin und Psychiatrie immens voran gebracht... Vorher war es wie du sagst: Die Verrückten ruhig stellen, wenn da einer mal über die Wupper ging... tja, bissl Schwund ist immer, gerade bei Forschung.
Durch spezifische Hirnverletzungen bei Granatschrapnellen im Kopf und den jeweiligen beobachtbaren Funktionsausfall - sei es motorisch, sprachlich, emotional, hat man unglaublich viel über die Funktionsweise des Hirns gelernt - und danach parallel zur gesellschaftlich erstarkten Ethik auch humanere Methoden ("Wahn und Psychose BEGREIFEN") für schizophrene Erkrankungen entworfen, wie bspw. in Shutter Island gezeigt.
Ein weiteres Beispiel zum nachvollziehen von Psychosen um humanere Methoden der Therapie zu entwerfen sind die Modellpyschosenexperimente mit LSD unter Stanislav Grof in den 50ern und 60ern.
verstehe. Und ... grad weils mir in den Sinn gekommen ist von wegen Ethik und so weiter.
Wo du schon mit den Kriegen kommst:
im Geschichtsunterricht haben wir mal gehört bekommen, dass die Nazis ja auch nach "humaneren Tötungsmethoden" suchten.
Natürlich nicht für die Opfer, sondern für die ... nennen wir sie mal "Henker". Weil ... es ist ja nicht so leicht, jemanden zu töten ... (selbst wenns "Juden sind" um mal im Naziton zu bleiben).
perverse Ethik aber eben auch da...
Und ich gebe dir vollkommen recht. Was Nazistische (oder Stalinistische) Ärzte und Forschungsteams herausgefunden haben ist teilweise eben doch sehr erkenntnisreich. Leider zu einem ungemein tragischen Preis ... aber tja...
edit: hier stand etwas sehr dummes von mir.
so ... feierabend. *giggle*
lustiger Strang.
ähm... bin dann auch mal raus. Diese neue Inkarnation tu ich mir nicht mehr an.. nicht heute.
lol
aight, dann later, pois.
ich danke für die blumen. aber allmächtig bin ich nicht. "anwalt" hat die letzten 60 min an rezi und fb verbracht und muss erstmal sehen, was hier abgeht. wenn du mir richtig a d sack gehst, schreib ich dir persönlich. keine angst. ....goth...@akademiker (« Baudi
»):
Scheint so als wäre Anwalt doch nicht so down mit dem laut.de-humor und hat ontopic löschen lassen.. naja.
Ja, auch ich als Basketballer habe mein Leben lang schon den Eindruck als ob die Schwarzen in Sachen Athletik irgendwie die Nase vorn haben. Nicht immer, aber schon recht oft.. oder es liegt daran, dass die Gesellschaft den Schwarzen lange keine Chance in "richtigen" Berufen gelassen hat und sie nur Sportler geworden sind weil ihnen kaum anderes übrig blieb.. wie auch immer, schon ok.
Im sprinten war ich persönlich nie so gut, Bestzeit war 11,3 oder so, ist schon ewig her.. ich war immer der Bastard zwischen Muggsy Bogues und Larry Bird, also auch halbschwarz im grunde.
@dein_boeser_Anwalt (« ich danke für die blumen. aber allmächtig bin ich nicht. "anwalt" hat die letzten 60 min an rezi und fb verbracht und muss erstmal sehen, was hier abgeht. wenn du mir richtig a d sack gehst, schreib ich dir persönlich. keine angst. ....goth...@akademiker (« Baudi
»):
Scheint so als wäre Anwalt doch nicht so down mit dem laut.de-humor und hat ontopic löschen lassen.. naja.
Ja, auch ich als Basketballer habe mein Leben lang schon den Eindruck als ob die Schwarzen in Sachen Athletik irgendwie die Nase vorn haben. Nicht immer, aber schon recht oft.. oder es liegt daran, dass die Gesellschaft den Schwarzen lange keine Chance in "richtigen" Berufen gelassen hat und sie nur Sportler geworden sind weil ihnen kaum anderes übrig blieb.. wie auch immer, schon ok.
Im sprinten war ich persönlich nie so gut, Bestzeit war 11,3 oder so, ist schon ewig her.. ich war immer der Bastard zwischen Muggsy Bogues und Larry Bird, also auch halbschwarz im grunde.
»):
Vergiss es, er hat schon wieder locker 10 Threads zugekleistert, in denen er dich (indirekt) für das Löschen zweier seiner Accounts verantwortlich macht...
Wir verstehen uns. Wuerde das Thema auch gerne weiter mit dir ausfuehren, weil es so ja schon spannend ist, aber wenn ich sehe, was der kindskoepfige lautuser hier gerade wieder auffuehrt, vergeht mir echt die Lust auf alles. »):